|  | 
	Добрая ночь!
		
		
			| Авангардная музыка: история развития, основные направления.. |  |  |  | 
| Sergijjj | Дата: Среда, 02 Февраля 11, 23:17 | Сообщение # 1 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 96 Статус: Offline | Здравствуйте! Во-первых, хочу поздравить всех с тем, что Наш Сайт всё же никто не прикрыл!
   Во-вторых, извиняюсь, если что-то подобное уже было! Честное слово, поиск по форуму не дал похожих тем.
  ...Меня в последнее время заинтересовала авангардная музыка. Даже послушал кое-что, правда, немного... Даже определился в предпочтениях! Но, к сожалению, я крайне мало знаю о ней... кое-что читал на темах форума (в т.ч. в теме "Психология антимодернизма")... Но мой интерес лишь усиливается. В интернете нашёл лишь какие-то отрывочные упоминания и всего 1 более или менее хорошую статью, но далеко не полную, к сожалению. На сайте много людей-префессионалов. Может, кто-нибудь расскажет поподробнее об этом явлении? Вот примерные вопросы, которые хотелось бы, чтоб осветили:   1) Предпосылки и история возникновения;   2) Основные принципы и, так сказать, отцы авангардной музыки;   3) Наиболее известные представители, их вклад, характерные черты. Наиболее известные и выдающиеся произведения...   4) Направления. Например, в изобразительном искусстве их множество: абстракционизм, кубизм, сюрреализм, футуриз и т.д., и т.п.... Особенно меня интересует сюрреализм в музыке. Выделяется ли таковой?   5) Музыка XX века. Можно ли, к примеру, назвать Шостаковича авангардистом? А Шнитке?   6) Современное положение авангарда. Насколько я понял из других тем и различных комментариев, не всякую современную академическую музыку можно назвать авангардной... Мне же в моей необразованности кажется, что все ныне пишут в этом направлении... Вот, например, Тору Такемицу - авангардист? Или вот "Драма" Сивестрова - авангардное произведение? А Stabat Mater Б. Куле?   Очень прошу, не проходите мимо, даже если тема покажется Вам скучной! Помогите товарищу в понимании сего вопроса! 
 
 Сообщение отредактировал Sergijjj - Среда, 02 Февраля 11, 23:23 |  |  |  |  |  | 
| Вене-Пуг | Дата: Среда, 02 Февраля 11, 23:53 | Сообщение # 2 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 272 Статус: Offline | Куда же подевался legoru?   
 Радость!
 |  |  |  |  |  | 
| Sergijjj | Дата: Среда, 02 Февраля 11, 23:54 | Сообщение # 3 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 96 Статус: Offline | Вот и я надеюсь на его активное участие! Будем ждать... |  |  |  |  |  | 
| Trompete | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 00:27 | Сообщение # 4 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1281 Статус: Offline | Из оглавления к статье Contemporary classical music  3 Movements   3.1 Modernism 3.2 Electronic music
 3.3 Computer music
 3.4 Spectral music
 3.5 Post-modernism
 3.6 Polystylism (eclecticism)
 3.6.1 Historicism
 3.6.2 Neo-romanticism
 3.6.3 Art rock influence
 3.6.4 "World music" influence
 3.7 New Simplicity
 3.8 New Complexity
 3.9 Minimalism and post-minimalism
 3.10 Extended techniques
  Просьба к обсуждающим ничего не упустить  |  |  |  |  |  | 
| Inkognito | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 00:37 | Сообщение # 5 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 747 Статус: Offline | Добавлено (03 Февраль 11, 00:33)---------------------------------------------
 
 Добавлено (03 Февраль 11, 00:37)---------------------------------------------
 московский концептуализм
 |  |  |  |  |  | 
| Вене-Пуг | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 01:18 | Сообщение # 6 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 272 Статус: Offline | Inkognito, удивительно, но первое весьма забавно!    Хотелось пошутить, назвать Березовского «скрипанистом», да какой же он скрипанист — Вот! Вот истинные Скрипанисты!   Это удивительным убразом напоминает операционную: все чем-то заняты, суетятся без суеты — препарируют рояль для Кейджа!
  
 Радость!
 |  |  |  |  |  | 
| legoru | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 01:53 | Сообщение # 7 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 4144 Статус: Offline | Quote Куда же подевался legoru?Я не собираюсь авангардную музыку пропагандировать. Достаточно того, что на сайте на неё нет гонений
 А обсуждать на уровне ликбеза уже надоело
   
 Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
 
 Сообщение отредактировал legoru - Четверг, 03 Февраля 11, 01:54 |  |  |  |  |  | 
| Sergijjj | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 07:53 | Сообщение # 8 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 96 Статус: Offline | Quote (Trompete) Из оглавления к статье Contemporary classical musicК сожалению, я не владею английским
  Но всё равно спасибо! Попытаюсь найти переводчика))   Quote (legoru) А обсуждать на уровне ликбеза уже надоело Очень-очень жаль, legoru, мне кажется, Вы смогли бы внести ясность... Может, тогда посоветуете что-нибудь почитать (на русском языке)?
 |  |  |  |  |  | 
| Malamute | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 07:58 | Сообщение # 9 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | Sergijjj, есть хорошая популярная книга Когоутека "Техника композиции в музыке 20 века". На сайте был ее русский перевод. 
 Grrr...Wough!
 |  |  |  |  |  | 
| Sergijjj | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 08:06 | Сообщение # 10 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 96 Статус: Offline | Malamute, спасибо!  Сейчас попробую найти! |  |  |  |  |  | 
| henry23 | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 12:50 | Сообщение # 11 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 154 Статус: Offline | Из авангарда в wikipedia значатся:  Академический авангард(musique concrete «конкретная музыка» Пьера Шеффера и Пьера Генри и т.д ) Минимализм (Джон Кейдж, Филип Гласс)
 Фри-джаз...
 Нойз
  Если вас интересует не чисто традиционно классический авангард советую начать с электронного ответвления музыкального авангарда ,и с самого жесткого его проявления - с нойза - своего рода дадаизм в музыке. http://ru.wikipedia.org/wiki/Нойз - раздел Академическая электронная музыка и ниже.
  Но поскольку, авангард лучше слушать конечно , чем читать о нем , советую прослушать сперва : Merzbow, Masonna, Contagious Orgasm, Pain Jerk ,C.C.C.C,The Gerogerigegege,Government Alpha, Incapacitants, (т.е. начать с самого жесткого авангарда в музыке )а затем проследить кто повлиял
 на их творчество (тот же Пьер Шеффер , Пьер Генри или Шнитке с Кейджем).
  А также походите по блогам http://experimentaletc.blogspot.com/
 http://misteriosoimpossivel.blogspot.com/ и по ссылкам имеющимся на этих блогах
  Там есть много интересного   Удачи  |  |  |  |  |  | 
| Sergijjj | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 16:33 | Сообщение # 12 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 96 Статус: Offline | henry23, спасибо большое! Особенно за дадаизм в музыке!  Только скажите, почему, на Ваш взгляд, начинать лучше с жёсткого? 
 
 Сообщение отредактировал Sergijjj - Четверг, 03 Февраля 11, 16:34 |  |  |  |  |  | 
| henry23 | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 21:10 | Сообщение # 13 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 154 Статус: Offline | Quote (Sergijjj)  Только скажите, почему, на Ваш взгляд, начинать лучше с жёсткого? » Две причины   1.Нойз , как крайнее проявление авангардной музыки, по времени,делался позже произведений Шеффера , Генри , Шнитке , Кейджа и т.д., потому если начать с него , то
 будет возможность проследить , с одной стороны ,во что в конечном счете вылился авангард в музыке , и , с другой - как я уже сказал , увидеть как вышеупомянутые композиторы повлияли
 на творчество представителей нойза .
  2. Вторая причина субъективна : я просто сам очень люблю нойз (особенно японский:Merzbow, Masonna [www.mediafire.com/?zjymo3dzyuz] ), и поэтому ,предлагаю вам начать с того , что мне самому больше всего нравится- с "дадаистического" проявления музыкального авангарда .
  Впрочем,не забудьте и про другие направления авангарда в музыке , которые вы в изобилии обнаружите на упомянутых мной блогах.   p.s. ,будьте осторожны при прослушивании Masonna . На большой громкости рискуете полностью лишиться слуха
  |  |  |  |  |  | 
| Sergijjj | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 22:12 | Сообщение # 14 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 96 Статус: Offline | Ох... и хочется и колется, как говорится... Я прочитал в википедии, что нойз - это просто сочетание ШУМОВ! С одной стороны интересно. С другой - страшновато... Знаете, мне понравилось творчество Ганса Хенце... Просто не хотелось бы разочароваться. henry23, ну раз уж Вы поклонник, то наверняка у вас есть на примете какие-то ссылки, где можно скачать... не подбросите? |  |  |  |  |  | 
| henry23 | Дата: Четверг, 03 Февраля 11, 22:29 | Сообщение # 15 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 154 Статус: Offline | Quote (Sergijjj)  наверняка у вас есть на примете какие-то ссылки, где можно скачать... не подбросите? » послал вам личное сообщение   удачи |  |  |  |  |  
 |  |