|
Считаете ли вы "Кармен" Ж.Бизе гениальным произведением?
|
|
|
|
|
| legoru | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 08:10 | Сообщение # 121 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Тем более 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Malamute | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 08:10 | Сообщение # 122 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| А мастер большой! Даже блеяние овец мог изобразить.
Grrr...Wough!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 08:11 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Помню. Дон-Кихота обожаю. И ничего что мы от темы уходим. С Бизе и так всё ясно, на века вперёд
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Malamute | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 08:17 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Просили проголосовать, и гражданский долг я уже выполнил. Вообще там еще подзаголовок. Гениальность или популярность или как-то так. А здесь можно говорить все, что угодно. Эта тема,как я понимаю, свободная.
Grrr...Wough!
Сообщение отредактировал Malamute - Вторник, 08 Июня 10, 08:18 |
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 08:32 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Ну, да. Вообщем то, гениальность - не всегда популярность, а популярность иногда совсем не гениальность, хотя в данном случае одно другому не мешает
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Вторник, 08 Июня 10, 08:33 |
| |
| |
| Malamute | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 08:44 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Да, я тоже думаю, что с Кармен они совпали. Добавлено (08 Июнь 10, 08:44)
---------------------------------------------
Интересно, 1 Симфония Калинникова гениальна или нет? Если смотреть формально, то нет. Много в ней школьного. Но здесь формальный анализ не действует. Все недостатки с лихвой искупаются открытостью, непосредственностью и искренностью лирического чувства. Я бы все-таки назвал это произведение гениальным несмотря ни на что.
В Кармен же все совершенно.
Grrr...Wough!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 09:05 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote В Кармен же все совершенно.
Я вот сейчас Блоха слушаю - рапсодию 'Америка'. Композитор продирается свозь импрессионизм, модернистские изыски, джаз, а в конце звучит гимн Америка, Америка. Довольно забавно, но все недостатки с лихвой искупаются открытостью, непосредственностью и искренностью лирического чувства. 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Malamute | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 09:10 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| legoru, Блоха знаю слабо. Но лирика из того что знаю как-то не покорила.
Grrr...Wough!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 09:15 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Так я не говорю, что это гениально. Я об искренности Вот кто то Фиделио считает лучшей оперой. Бетховен. конечно глыба, но....промолчу
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Malamute | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 09:36 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Согласен. Фиделио был бы хорош в концертном исполнении без костюмов и декораций. Добавлено (08 Июнь 10, 09:25)
---------------------------------------------
Кто-то, правда, говорил, что ненавидит итальянскую оперу. Это совсем другой тип музыкального мышления с другими критериями. По ним Беллини не менее гениален, чем Бетховен. Добавлено (08 Июнь 10, 09:36)
---------------------------------------------
Возвращаясь к теме.
В свое время мне приходилось бывать в Москве в Большом Зале консерватории. В зале висели портреты гениальных композиторов. В основном, конечно, русских, но и западных. Кажется, портрет Бизе там был.
Grrr...Wough!
Сообщение отредактировал Malamute - Вторник, 08 Июня 10, 09:22 |
| |
| |
| kubra | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 11:04 | Сообщение # 131 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Нет там портрета Бизе. О том, какие портреты там висят (и висели), можно прочитать здесь. А также здесь.
Бог в помощь! (с)
|
| |
| |
| Trompete | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 11:30 | Сообщение # 132 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
| Quote (Malamute) Интересно, 1 Симфония Калинникова гениальна или нет? Если смотреть формально, то нет. Много в ней школьного. Но здесь формальный анализ не действует. Все недостатки с лихвой искупаются открытостью, непосредственностью и искренностью лирического чувства. Я бы все-таки назвал это произведение гениальным несмотря ни на что. »
Очень хорошо отметили. Вообще, в искусстве так нередко бывает (включая исполнительство). И чаще всего именно в молодом возрасте.
У собственно Бизе сюда относится его юношеская Симфония. Добавлено (08 Июнь 10, 11:30)
---------------------------------------------
Иногда на почве таких юношеских проявлений стихийной гениальности возникают диковинные по характеру вещи. Пример: пачка юношеских струнных симфоний Мендельсона, написанных на почве увлечения симфониями К.Ф.Э. Баха.
Сообщение отредактировал Trompete - Вторник, 08 Июня 10, 11:31 |
| |
| |
| trafik | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 11:53 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Сказывается влияние "Кармен" на попсовость мыслей некоторых погруженцев, не могущих отличить котлет от мух (сиречь гениальность "Фиделио" от пошлости "Кармен"). В треш "кармены", в треш, товарищи!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 12:12 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote Иногда на почве таких юношеских проявлений стихийной гениальности возникают диковинные по характеру вещи.  В Фиделио увертюры отличные, Леоноры. Бетховен - симфонист. Любить его за оперу - это моветон
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Вторник, 08 Июня 10, 12:13 |
| |
| |
| trafik | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 12:16 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Quote (legoru) Любить его за оперу - это моветон »
Я ни одного композитора не люблю конкретно за оперу. Мне только музыкальная составляющая нравится, и у "Фиделио", и у Моцарта, и у Россини, и т.д. А танцулек-горлопанства-(именуемого бельканто)-бутафории не люблю ни у кого. ))
Сообщение отредактировал trafik - Вторник, 08 Июня 10, 12:17 |
| |
| |
