 |
|
Современные исполнители - деградация, эволюция или...
| |
| | |
| Cassis | Дата: Пятница, 16 Апреля 10, 20:29 | Сообщение # 271 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| А после этого следуют какие-то пространные рассуждения о культуре в культурной среде, вы уже определитесь, трусы или крестик. 
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Пятница, 16 Апреля 10, 20:50 | Сообщение # 272 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (Cassis) А после этого следуют какие-то пространные рассуждения о культуре в культурной среде, вы уже определитесь, трусы или крестик »
На Руси всегда знали кто громче всех кричит "держи вора". Тоже самое и в разговорах о некультурности других.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| doc-ballast | Дата: Пятница, 16 Апреля 10, 21:02 | Сообщение # 273 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Извините, если кому нахамил... За женщину пытался вступиться, но сам нарвался... И всё - таки скажу: женщины тоже люди, а бывают и музыканты. А иногда даже и неплохие! 
Уважающий многих - Ballast.
|
| |
| |
| Земля | Дата: Пятница, 16 Апреля 10, 22:19 | Сообщение # 274 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2949
Статус: Offline
| ПО ТЕМЕ.
На примере одного незаигранного произведения Вот, например, взять Дивертисмент №17 ре мажор Моцарта. Самое лучшее записанное и известное нам исполнение - это Куртом Зандерлингом с Ленинградским филармоническим оркестром 1951 года. Караян сыграл (см. видео на ютубе) уже хуже, хотя в заключительном Рондо приблизился к Зандерлингу. Ещё нам известна запись этого дивертисмента ансамблем солистов "Академиков в полях" (начало 80-х). Уже всё совсем поверхностно сыграно. Больше записей нам не известно (малоизвестную запись киевлян "Мелодией" в 80-х тем же супер-камерным составом, что и у "академиков", в расчёт не берём - всё равно не тянут в лидеры). Из всего этого, стало быть, выстраивается хронологически (увы) КАРТИНА ДЕГРАДАЦИИ современного ИСПОЛНИТЕЛЬСКОГО ИСКУССТВА, товарищи. Хотя, конечно же, у вас есть шанс исправить эту картину своим собственным прочтением-исполнением этой нехитрой партитуры, отталкиваясь от лучшего (но тоже далеко ещё как не совершенного) достижения - записи Курта Зандерлинга 1951-го года. Особенное внимание должно быть уделено вами при этом второй (медленной) части - Анданте с вариациями ре минор. Как, впрочем, и первой, и последней тоже. http://video.yandex.ru/users....&cid=27
Сообщение отредактировал Земля - Воскресенье, 18 Апреля 10, 20:40 |
| |
| |
| sav2403 | Дата: Воскресенье, 18 Апреля 10, 08:50 | Сообщение # 275 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 675
Статус: Offline
| «Музыка – это не профессия. Музыка – это сторона жизни, образ жизни. Когда музыка становится профессией – это плохо. Когда музыка становится службой – это очень плохо».
Григорий Соколов
Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет».
(Велимир Хлебников)
|
| |
| |
| doc-ballast | Дата: Воскресенье, 18 Апреля 10, 11:09 | Сообщение # 276 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Quote (sav2403) Когда музыка становится профессией – это плохо. Когда музыка становится службой – это очень плохо». »
Очень хорошо и правильно сказано!  :bravo:
И просто прекрасно, что мои дети никогда не будут ничему учиться у г-на Furtwanglerа! 
Уважающий многих - Ballast.
Сообщение отредактировал doc-ballast - Понедельник, 19 Апреля 10, 13:22 |
| |
| |
| Земля | Дата: Воскресенье, 18 Апреля 10, 20:47 | Сообщение # 277 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2949
Статус: Offline
| На примере другого - совсем уж неиграемого произведения. Это уже упоминавшееся мною где-то в комментах к Шопену юношеское Аллегро си минор (опус 8) Шумана. Совсем не играли его и не играют. И это - признак, если не даградации, то почти что её - отсутствия, так сказать, роста, товарищи. Я, конечно, понимаю, что произведение с эмоционально-психологической, художественной стороны нелёгкое для исполнения. Тут и маститый дирижёр не всякий справится, наверное. Но тем более: есть, значит, чем ещё доказывать прогресс в направлении романтичности, психологизма и пламенной страстности исполнительства. Может быть, кто-нибудь возьмётся, наконец?
|
| |
| |
| Вадим_R | Дата: Понедельник, 19 Апреля 10, 11:54 | Сообщение # 278 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (Cassis) Всеми восторгаться, потому что они выполняют работу? »
Разницу между "восторгаться" и "отдавать должное" сами постигнете, или разжевать? Добавлено (19 Апрель 10, 09:00)
---------------------------------------------
Quote (Земля) Караян сыграл (см. видео на ютубе) уже хуже, хотя в заключительном Рондо приблизился к Зандерлингу »
Это, что ли - анализ такой? Из ЭТОГО со всей очевидностью всем следует признать, что действительно хуже?  . А если кто-то выступит с тезисом "Караян - лучше" - как вы, уважаемая Земля, ему возразите? Просто интересно... Добавлено (19 Апрель 10, 09:08)
---------------------------------------------
Quote (alyosha) Поэтому, пожалуйста, относитесь друг к другу с уважением, а также загляните в Правила сайта, вижу, что вы их немного подзабыли »
Уважаемый Алёша. В правилах всех, полагаю, подобных форумов содержится всё, что угодно, кроме того самого "младенца" из пословицы про купель и воду - кроме желания выяснить истину, то есть. А следовало бы, по-моему, ввести санкции за очевидную ахинею в постах. Есть ведь случаи, когда это действительно очевидно, не правда ли? Не до такой же степени на свете всё запутано? А то всё и начинается, и заканчивается одной лишь вежливостью. Неужели форумы, подобные вашему или Лифановского, создаются только для этого? Сомневаюсь... У вас пользователи не различают элементарнейших для взрослого человека вещей - "любить", "отдавать должное", "сознавать масштаб" и т.д. Но зато мгновенно становятся на защиту родного языка от "ужасного" слова "затрахали". Какая бдительность! Добавлено (19 Апрель 10, 09:20)
---------------------------------------------
Quote (Furtwangler) Имею и ещё как имею.Я не обязан быть таким, каким это хочется вам.Я люблю то, что считаю нужным и отчитываться перед вами либо кем-то ещё за это не обязан »
Конечно имеете. Любой осёл a priori имеет право проявлять свою природу, кто ж ему запретит-то! Не мне, дорогой мой, не мне. Я имел в виду (и внятно выразил это, написав "если только вы зарабатываете на хлеб музыкой") - если вы называете себя музыкантом, то именно и только лишь в силу этого обстоятельства должны разбираться в музыкальных явлениях, о коих пишете, до тонкостей. Или уж хотя бы не писать тогда. А любите - всё, что вашей душе угодно. Упорно вы не желаете наблюдать разницу между "понимать" и "принимать", "любить" и "отдавать себе отчёт" и т.д. и т.п. Иначе ни один приличный музыкант вам просто руки не подаст. Я писал где-нибудь, что вы должны что-то или кого-то любить? Читать лучше б научились внимательно (даже и a vista), а потом уже поучали... Добавлено (19 Апрель 10, 11:54)
---------------------------------------------
Quote (Furtwangler) Бред - ставить в один ряд Аргерих и Софроницкого,например. »
Я уже, кажется, просил вас высказывать свои претензии конкретно. Неужели ж вы не понимаете (коль скоро полагаете себя умным человеком, а вы ведь полагаете, не так ли, коль скоро, опять же, вас обидели некот. мои слова в ваш адрес?), что подобные этой сентенции без аргументов (где, когда и в каком роде А. уступает С.) в принципе бессмысленны?!! Ибо я могу вам тут же заявить то же, но с точностью до "наоборот". Смысл - где? . Дайте уж себе труд сопоставить, раз вас так уж беспокоит сия проблема, а нет - так зачем же засорять инет? Он много лет уже и без того - отхожее место, и во многом именно благодаря трудам таких, как вы...
Сообщение отредактировал Вадим_R - Понедельник, 19 Апреля 10, 11:58 |
| |
| |
| alyosha | Дата: Понедельник, 19 Апреля 10, 12:09 | Сообщение # 279 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1271
Статус: Offline
| Уважаемый Вадим, я не считаю себя в праве устанавливать что есть "истина", а что "ахинея" - каждый волен решать сам. Я слежу за порядком на сайте и форуме - не более. Когда дискуссия начинает перерастать в конфликт, я вынужден принять меры по его урегулированию. В подобных спорах, я пытаюсь быть беспристрастным, что в моём понимании означает не ввязываться дискуссии с целью определить чьи аргументы весомей, а постараться не допустить нарушения Правил, и предотвратить или прекратить возникающие конфликтные ситуации. Вы на сайте недавно, поэтому прошу учесть, что вопросы соблюдения Правил не подлежат обсуждению. Последние сообщения этой темы, в том числе и Ваши, идут в разрез с рядом пунктов Правил, к тому же, они весьма косвенно относятся к обсуждению заявленной темы. За нарушение п.4 Правил: Quote (Вадим_R) Любой осёл a priori имеет право проявлять свою природу, кто ж ему запретит-то! Не мне, дорогой мой, не мне. |
| |
| |
Доброе утро!
|
|
