 |
|
Психология антимодернизма
| |
| Вене-Пуг | Дата: Вторник, 25 Января 11, 19:54 | Сообщение # 511 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
| Quote Это тема вам лично и не адресована. Почему вы здесь пишите мне непонятно)
Наверное, legoru, и в комментариях к выкладкам СМ нападки были не на вас лично? Почему вы создали эту тему, нам непонятно 
Радость!
|
| |
| |
| Malamute | Дата: Вторник, 25 Января 11, 19:55 | Сообщение # 512 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Furtwangler, не хочет и не надо. Мне лично все равно - не я начал эту тему.
Grrr...Wough!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 25 Января 11, 19:56 | Сообщение # 513 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote Почему человек который НЕ ХОЧЕТ ЗНАТЬ даже просто так музыку модернистских направлений объявляется ущербным в плане умственного развития?
А почему любителей рокнролла можно объявлять ущербными?  Не помните? А я помню))
Quote Наверное, legoru, и в комментариях к выкладкам СМ нападки были не на вас лично? Почему вы создали эту тему, нам непонятно
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Вторник, 25 Января 11, 19:57 |
| |
| |
| Inkognito | Дата: Вторник, 25 Января 11, 19:58 | Сообщение # 514 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 747
Статус: Offline
| Дело даже не в том,что каждый сможет, а в том, что доступность попробовать себя в качестве творца, а с ним и желание, увеличились в разы. Сравнительно с прошлыми веками, когда к деятелям искусства было неоднозначное отношение, теперь Художник - это звучит гордо!
Высвободилось довольно многое количество времени у людей,чтобы заниматься творчеством(взять хотя б выходные-праздники). У кого в прошлые века было много свободного времени? 
Вот и смотрите: перемены в цивилизации, в видах технического прогресса, "орудий для творчества" - всё привлекает любопытствующих и жаждущих новизны-самореализации людей. Ну и, конечно, смутное время отсутствия чётких параметров - что хорошо, плохо, эстетично, важно и т.д.
|
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 25 Января 11, 20:16 | Сообщение # 515 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Художник это совсем не звучит гордо, когда художник плохой, но многие и хороших то плохо знают) При этом активных противников современной музыки, любителей протестовать и оценивать тоже достаточно. Эта тема про них)
Напомню синдромы. Проверьтесь)
Quote 1. Боязнь перемен и прочие другие страхи, которые происходят от этого: страх перед неизвестным, страх перед современным миром, страх перед чем то ещё. Часто выражается в предложениях, "Почему современные композиторы не могут звучать как классики?" 2. Интеллектуальная лень. Современная музыка в силу своей экспериментальной природы обычно требует немного больше умственной деятельности, чем музыка ранних эпох и большая её часть ещё не прошла "просеивания" временем, которое помогает отделить хорошее от плохого. Этот процесс требует не только определённых знаний о предмете, но и объективности: ведь согласитесь, не каждому дано понять кто бездарный, а кто нет 3. Подспудное чувство, что упускается что то хорошее. Некая зависть к тем, кто может расширить свои "слушательские горизонты", своего рода комплекс неполноценности, в силу которого ненавистники СМ ведут себя высокомерно и заносчиво
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Вторник, 25 Января 11, 20:18 | Сообщение # 516 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (legoru) А почему любителей рокнролла можно объявлять ущербными? Не помните? А я помню)) » Я их объявил ущербными? Когда, позвольте спросить?
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 25 Января 11, 20:29 | Сообщение # 517 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Не будем старое ворошить . Нам с вами это особенно противопоказано. Вы как музыкант видите музыку изнутри, я -снаружи, кто то вообще никак не хочет видеть, но это не должно мешать общению) Я же не спорю, что плоды сегодняшних поисков можно будет пожинать лишь годы спустя. То есть музыкальные открытия не исключены и сегодня и в будущем. Для многих СМ как ядерная физика, -знают про жёлтые поп-сенсации вроде коллайдера, а серьёзное, глубокое мало кому интересно, так и с музыкой
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Вторник, 25 Января 11, 20:30 |
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Вторник, 25 Января 11, 20:34 | Сообщение # 518 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (legoru) То есть музыкальные открытия не исключены и сегодня. » Это совершенно верно.Сейчас к сожалению не смотря на огромные возможности интернета итд,пробиться молодому композитору гораздо труднее чем раньше. Простой пример питерский мальчик Митя Шостакович в 19 лет написал симфонию и эту симфонию меньше чем через год сыграл один из величайших дирижёров того времени Б.Вальтер и не где-нибудь в деревне,а в Берлине. Конечно Шостакович не обычный мальчик и симфония не детская.Я себе плохо представляю,что сегодня можно заинтересовать того же Мути или Аббадо такими вещами.Вот Реттл может и сыграл бы,да только видимо нет такого мальчика сегодня.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| Вене-Пуг | Дата: Вторник, 25 Января 11, 20:35 | Сообщение # 519 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
| legoru, а вам не кажется… нет, вам не кажется!) А мне вот кажется, что дело не в лени слушателя, а в атимузыкальности самих композиторов.
Они отказываются от первооснов музыки: мелодии и ритма. О каких ладообразующих функциях звуков, о каких гармониях можно говорить, если авангардисты воспринимают темперированый строй, как оковы?! И "глиссанды" и микрохроматика хороши в меру. Далее, часто полная ритмическая аморфность композиций никак не позволяет этот звуковой кисель, состоящий из неритмичных шумовых всплесков, воспринимать, как музыку. Музыка, это, как минимум то, что можно запомнить и напеть. 
Радость!
Сообщение отредактировал Вене-Пуг - Вторник, 25 Января 11, 20:36 |
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 25 Января 11, 20:41 | Сообщение # 520 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote Это совершенно верно.Сейчас к сожалению не смотря на огромные возможности интернета итд,пробиться молодому композитору гораздо труднее чем раньше. Простой пример питерский мальчик Митя Шостакович в 19 лет написал симфонию и эту симфонию меньше чем через год сыграл один из величайших дирижёров того времени Б.Вальтер и не где-нибудь в деревне,а в Берлине. Конечно Шостакович не обычный мальчик и симфония не детская.Я себе плохо представляю,что сегодня можно заинтересовать того же Мути или Аббадо такими вещами.Вот Реттл может и сыграл бы,да только видимо нет такого мальчика сегодня.
У Мити Шостаковича были свои ориентиры - Малер, немцы, немного Мусоргский. К сожалению он не продолжил линию Могучей кучки, как Прокофьев;( Будем упрекать его за это. Вы будете? Вене-Пуг, что там с Луной?
Если серьёзно, начинающего композитора нужно научить писать в разных стилях - от барокко до аванграда, а вот как ему писать это решит он сам. Иначе какое это творчество? Это в СССР пытались всех причесать, а в итоге. Вам нравятся советские композиторы. Мне, кстати нравятся -оазис романтизма)
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Вторник, 25 Января 11, 20:43 |
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Вторник, 25 Января 11, 20:44 | Сообщение # 521 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (Вене-Пуг) Музыка, это, как минимум то, что можно запомнить и напеть. » Не думаю,что это главный критерий в музыке.Мы спокойно можем запомнить и напеть многое из того,что музыкой не является,например,песню "Зайка моя,я твой тазик" (кажется именно так это звучало). Добавлено (25 Январь 11, 20:44)
---------------------------------------------
Я точно не буду.Я слишком люблю его таким какой он есть и не хочу даже думать,чтобы он был другим.Пусть другие сделают то,что не сделал он.Так будет правильнее.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| Malamute | Дата: Вторник, 25 Января 11, 20:54 | Сообщение # 522 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Quote (Вене-Пуг) Они отказываются от первооснов музыки: мелодии и ритма » А противники мензуральной нотации, когда она появилась в 14 веке, считали что мелодия и ритм - это очень плохо.
Grrr...Wough!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 25 Января 11, 21:08 | Сообщение # 523 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote Я точно не буду.Я слишком люблю его таким какой он есть и не хочу даже думать,чтобы он был другим.
Во! Поэтому и современную музыку любят за то что она не может быть другой. Дух времени, Гегель ещё писал
Quote Пусть другие сделают то,что не сделал он.Так будет правильнее.
Мой знакомый композитор говорит: Шостакович - это беда. Его надо изживать в себе) Он, конечно гений, но уж больно интонации узнаваемые. Никто не хочет обвинний в эпигонстве. Хотя и свой путь сложно найти. Отсюда и крайности авангарда. Ну забудут и забудут, чего сейчас то сокрушаться. Музыка держится на гениях, но как не странно и не гении тоже бывают многим интересны
Quote А противники мензуральной нотации, когда она появилась в 14 веке, считали что мелодия и ритм - это очень плохо.
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Вторник, 25 Января 11, 21:10 |
| |
| |
| Вене-Пуг | Дата: Вторник, 25 Января 11, 21:13 | Сообщение # 524 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
| Quote Какой какой нотации?
Вы тоже про фазы… Луны подумали?
Quote Значит всё по кругу идёт. 14-20й, 21й будет веком новых открытий. Надеюсь Уверенно движемся назад в будущее - к медвед́ям, дерущим щепы на пнях!
Радость!
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Вторник, 25 Января 11, 21:20 | Сообщение # 525 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (legoru) Музыка держится на гениях, но как не странно и не гении тоже бывают многим интересны » Диалектика, гений не существует без тех кто готовит почву.Это только кажется,что что-то можно создать на пустом месте и из ничего.Тот же Шёнберг был бы иным не будь Малера перед глазами и ушами.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
Сообщение отредактировал Furtwangler - Вторник, 25 Января 11, 21:21 |
| |
| |
Добрая ночь!
|
|
