 |
|
Филипп де Витри
| |
| Контрапункт | Дата: Четверг, 15 Декабря 11, 21:50 | Сообщение # 1 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Под глубочайшим впечатлением от композиции...Аrs Nova...Пообщаемся о средневековой музыке...
|
| |
| |
| amor | Дата: Четверг, 15 Декабря 11, 22:46 | Сообщение # 2 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| О средневековой? Адам де ла Аль( Галь ), Гийом(Гильом) де Машо.
Добавлено (15 Декабрь 11, 22:45)
---------------------------------------------
Филипп де Витри мне нравится, как и вообще вся средневековая французская музыка. 
Добавлено (15 Декабрь 11, 22:46)
---------------------------------------------
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
Сообщение отредактировал amor - Четверг, 15 Декабря 11, 22:47 |
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 16 Декабря 11, 00:26 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Удивительной красоты и гармоничности музыка...особый ритм...воздушный и зыбкий.))
|
| |
| |
| amor | Дата: Пятница, 16 Декабря 11, 00:27 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| с замечательным сочетанием дикостью и неистовостью.
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
|
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 16 Декабря 11, 12:45 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Ну это же Средневековье...эпоха страшной духовной тьмы,дикости и смерти....эпидемий...Люди по полгода не мылись...это считалось плохим вкусом...умываться...Натирались маслами.  Так что музыка-самое прекрасное,что дала кровожадная эпоха.)
|
| |
| |
| amor | Дата: Пятница, 16 Декабря 11, 16:49 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| Quote (Контрапункт) Ну это же Средневековье...эпоха страшной духовной тьмы,дикости и смерти....эпидемий...Люди по полгода не мылись...это считалось плохим вкусом...умываться...Натирались маслами. :D Так что музыка-самое прекрасное,что дала кровожадная эпоха.) »
Почему кровожадная? Мне вот нравится эта дикость и неистовость с сочетанием кротости и душевной гармонии. Ну наверное по полгода не мылись из того, что город или замок феодала был в осаде?
Добавлено (16 Декабрь 11, 16:32)
---------------------------------------------
Quote (Контрапункт) Ну это же Средневековье...эпоха страшной духовной тьмы,дикости и смерти....эпидемий...Люди по полгода не мылись...это считалось плохим вкусом...умываться...Натирались маслами. :D Так что музыка-самое прекрасное,что дала кровожадная эпоха.) »
хотите посмеяться от души? тогда идти сюда, смешнее чем такие мысли по поводу мылись в Европе и как, я еще не слышал.http://otvet.mail.ru/question/25878175     Добавлено (16 Декабрь 11, 16:35)
---------------------------------------------
http://malech.narod.ru/evr2.html Добавлено (16 Декабрь 11, 16:49)
---------------------------------------------
Контрапункт, с чего Вы решили что в средневековье редко мылись??? 
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
Сообщение отредактировал amor - Пятница, 16 Декабря 11, 16:33 |
| |
| |
| Godyaev | Дата: Пятница, 16 Декабря 11, 17:54 | Сообщение # 7 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 323
Статус: Offline
| Жак Ле Гофф, Николя Трюон. История тела в средние века
http://www.youtube.com/watch?v=mBYYNGxerCI&feature=g-upl
Сообщение отредактировал Godyaev - Пятница, 16 Декабря 11, 17:55 |
| |
| |
| Radix_peregrum | Дата: Пятница, 16 Декабря 11, 18:23 | Сообщение # 8 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 699
Статус: Offline
| Quote (amor) Контрапункт, с чего Вы решили что в средневековье редко мылись??? »
Маленькая цитата из Бертрана Расселла "Церковь [речь идет о Средневековье] возражала против купания на том основании, что все, что делает тело более привлекательным, исполнено греха. Грязь восхваляли, и аромат святости становился все более едким... Вшей называли перлами божьими, и быть покрытым ими причислялось к необходимым признакам святости". Вот такой был подход. Но он имел не только церковное распространение. Известный император Юлиан Отступник (враг христианства и церкви) гордился своей "бородой философа", какая она нечесанная, всклокоченная, и какие жирные вши в ней рыщут. А жил он в IV веке, т.е. в самом начале средневековья (или самом конце античности).
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
|
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 16 Декабря 11, 19:21 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (Radix_peregrum) Маленькая цитата из Бертрана Расселла "Церковь [речь идет о Средневековье] возражала против купания на том основании, что все, что делает тело более привлекательным, исполнено греха. Грязь восхваляли, и аромат святости становился все более едким... Вшей называли перлами божьими, и быть покрытым ими причислялось к необходимым признакам святости". Вот такой был подход. Но он имел не только церковное распространение. Известный император Юлиан Отступник (враг христианства и церкви) гордился своей "бородой философа", какая она нечесанная, всклокоченная, и какие жирные вши в ней рыщут. А жил он в IV веке, т.е. в самом начале средневековья (или самом конце античности). »
Вот тебе ответ,Амур.Добавлено (16 Декабрь 11, 19:21)
---------------------------------------------
Я не нашел в сочинениях Витри,Обрехта и Дюфаи подобных эмоций...Это Дух Святой в музыке...совершенное спокойствие и духовное восприятие звукового мира.
|
| |
| |
| amor | Дата: Пятница, 16 Декабря 11, 20:58 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| Quote (Radix_peregrum) Маленькая цитата из Бертрана Расселла "Церковь [речь идет о Средневековье] возражала против купания на том основании, что все, что делает тело более привлекательным, исполнено греха. Грязь восхваляли, и аромат святости становился все более едким... Вшей называли перлами божьими, и быть покрытым ими причислялось к необходимым признакам святости". Вот такой был подход. Но он имел не только церковное распространение. Известный император Юлиан Отступник (враг христианства и церкви) гордился своей "бородой философа", какая она нечесанная, всклокоченная, и какие жирные вши в ней рыщут. А жил он в IV веке, т.е. в самом начале средневековья (или самом конце античности). »
Извините, но очень смешно подобное читать, учитывая что монахи мылись (полностью, всё тело) каждую неделю. Что говорить тогда о феодалах, которые мылись( всё тело, полностью) каждый день и причем по четыре раза в день. Тогда, когда медицина была развита до такой высокой степени, то просто смешно читать такие вещи про то, что мылись в один день в году и то на рождество. Четвертый век это античность, с пятого, с пятого средневековье будет, начиная с предроманизма и заканчивая готикой( 14-15 и начало 16 века). А то что там кто-то чем-то гордился, это не значит, что все были такие.Добавлено (16 Декабрь 11, 20:49)
---------------------------------------------
наивный Добавлено (16 Декабрь 11, 20:58)
---------------------------------------------
Вот еще на смех мне! 
Романизм (от Roma — Рим) — эклектическое течение в нидерландской живописи XVI в., появившееся благодаря расширению культурных связей с Италией. Романизм стремился соединить нидерландские традиции с опытом итальянского (особенно римского) Ренессанса, а затем и маньеризма.
Материал взят с википедии-свободной (интернет) энциклопедии.
Господи! Но кто же пишет такую чушь?   
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
|
| |
| |
| Cassis | Дата: Пятница, 16 Декабря 11, 23:52 | Сообщение # 11 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Да что там средневековье, вот Людовик ХIV всего 2 раза в жизни принимал ванну по совету врачей. Развитие парфюмерного дела всецело обязано тому смраду, который источали знатные особы. Однако, и это не помогало, послы "варварской Тартарии" докладывали в своих письмах на родину, что Их Французское Величество смердит подобно дикому зверю..
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| amor | Дата: Суббота, 17 Декабря 11, 00:13 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| Quote (Cassis) Да что там средневековье, вот Людовик ХIV всего 2 раза в жизни принимал ванну по совету врачей. Развитие парфюмерного дела всецело обязано тому смраду, который источали знатные особы. Однако, и это не помогало, послы "варварской Тартарии" докладывали в своих письмах на родину, что Их Французское Величество смердит подобно дикому зверю.. »
Во первых не по совету врачей, а по предсказанию одной колдуньи( в детстве Людовик был при смерти, однако его удалось спасти, но по предсказанию он не должен был соприкасаться полностью с водой, ибо от нее его ждало горе). Во вторых есть предположение, что он принимал молочные ванны, кстати которые были в то время популярны, ибо считалось, что помогают сохранить белый цвет кожи, который в то время очень ценился.Добавлено (17 Декабрь 11, 00:13)
---------------------------------------------
Quote (Cassis) Однако, и это не помогало, послы "варварской Тартарии" докладывали в своих письмах на родину, что Их Французское Величество смердит подобно дикому зверю.. »
В этой Тартарии по понятием европейцев жили людоеды, люди которые вытаскивали из носа мух и тому подобное.
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
|
| |
| |
| Trompete | Дата: Суббота, 17 Декабря 11, 00:16 | Сообщение # 13 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
| Вот неплохой, по-моему объективный, очерк по гигиене средневековья. Подкреплен подборкой миниатюр и гравюр.
http://aldanov.livejournal.com/282420.html
Типа этой:
Судя по этому очерку, временами все-таки мылись Но сколько, видимо, каждый решал за себя.
Продолжение очерка Сергея Алданова
http://aldanov.livejournal.com/282987.html
и гравюра Дюрера "Женщины в бане"
Как тогда понимать удивление русским публичным баням у немецкого путешественника начала 17 века Олеария? Причины были климатическими и экономическими. Известное похолодание глобального климата в 16-18 веке вызвало в Европе рост цен на дрова. Публичные бани стали дорогими и убыточными. В России проблем с дровами никогда не было.
Сообщение отредактировал Trompete - Суббота, 17 Декабря 11, 01:10 |
| |
| |
| amor | Дата: Суббота, 17 Декабря 11, 00:24 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| Quote (Trompete) Судя по этому очерку, времена все-таки мылись Но сколько, видимо, каждый решал за себя. »
Ну что и хотелось доказать. Однако всем известно почему старину считают варварской и обителью вонючек всяких и так далее, ведь нужно как-то сказать, что XXIвек( тоже самое употребляли и в XIX и XX веке) лучше и тому подобное.Добавлено (17 Декабрь 11, 00:22)
---------------------------------------------
Quote (Trompete) Но сколько, видимо, каждый решал за себя. »
Всё также как и сейчас, было есть и будет. Добавлено (17 Декабрь 11, 00:24)
---------------------------------------------
Нет, всё таки надо эту википедию изменять, много всякого там написано ужасного, романизм это 16 век! Чушь да и только!
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
|
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Суббота, 17 Декабря 11, 00:37 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Музыка чиста как родник... Добавлено (17 Декабрь 11, 00:34)
---------------------------------------------
Письмо изометрическое как-то особо звучит,хотя я в музыкальной теории совсем не разбираюсь.)))Друзья,Филипп де Витри писал очень интересно,сильно влияние народных танцев и попевок,вместе с тем довольно возвышенно. Добавлено (17 Декабрь 11, 00:35)
---------------------------------------------
В Парфюмере Патрика Зюскинда описывается ситуация с гигиеной уже в конце 18-го века...тоже весьма плохо. Добавлено (17 Декабрь 11, 00:37)
---------------------------------------------
С чем можно сравнить музыку Средневековья?Она удивительно ПРОПОРЦИОНАЛЬНА...ничего лишнего...вместе с тем какое полифоническое изобилие и разнообразие ходов... Добавлено (17 Декабрь 11, 00:37)
---------------------------------------------
Сколько гармонической фантазии...
|
| |
| |
Доброе утро!
|
|
