|  | 
	Доброе утро!
		
		
			| Постмодернизм (Опрос) |  |  |  |  |  |  |  | 
| komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 19:25 | Сообщение # 121 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 377 Статус: Offline | Наоборот, дорогой Октавио, - реальный (несказанный) мир относится к мирку человеческих проекций ("острову в океане") как источник всего подлинно нового, необусловленного - благодаря ему появляются новые стили, веяния, школы, манеры, эстетики! Ведь ум существует как источник и хранилище ФИКСАЦИЙ! В силу своей фиксационной природы, сам по себе ум не может создать ничего нового - он лишь комбинирует элементы старого в "новых" сочетаниях... Всё действительно новое приходит не из ума, а из-за его пределов, не с острова, а с ветрами (Zeitgeist),  дующими из безбрежности (не-фиксированности) Океана (Не-Ума)... 
 Лишь на поверхности волны –
 Взлёты души и паденья,
 Сила, и слабость, и плач.
 Лишь в отрешённости полной,
 В центре своём пребывая,
 Мы достигаем тех мест,
 Которых печаль не коснётся,
 Ни время, - весёлый палач.
 
 Стоит волшебным безмолвьем
 Волны ума усмирить, -
 Вечно-юное Диво восстанет
 Вновь из пучины души,
 Бессмертную тайну и новь
 Возвращая безмерному миру!
 
 
 Сообщение отредактировал komponist - Четверг, 18 Апреля 13, 01:00 |  |  |  |  |  | 
| Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 19:41 | Сообщение # 122 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 581 Статус: Offline | Хороша поэзия, основанная на истинном положении дел во вселенной. Иными словами, всё чем мы пользуемся давно имеет прообразы в поднебесной. Стоит только руку протянуть:)Цитата реальный (несказанный) мир относится к мирку человеческих проекций ("острову в океане") как источник всего подлинно нового, необусловленного - благодаря ему появляются новые стили, веяния, школы, манеры, эстетики! Ведь ум существует как источник и хранилище ФИКСАЦИЙ! В силу своей фиксационной природы, сам по себе ум не может создать ничего нового - он лишь комбинирует элементы старого в "новых" сочетаниях... Всё действительно новое приходит не из ума, а из-за его пределов, не с острова, а с ветрами (Zeitgeist),  дующими из безбрежности (не-фиксированности) Океана (Не-Ума)...Cильвио, постмодернизм нам правда поможет туда заглянуть?
   
 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
 
 
 Сообщение отредактировал Oktavio - Вторник, 16 Апреля 13, 19:43 |  |  |  |  |  | 
| komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 19:48 | Сообщение # 123 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 377 Статус: Offline | Вы не поняли... "Прообразы" - фиксация. "Поднебесная" - фиксация. Чтобы войти, нужно отбросить их все. Безмолвие. Открытость. No more words. No more reference points. Есть мир и есть представление о мире. Убрав представление - воспримем (наконец) истинный мир, ТО... |  |  |  |  |  | 
| Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 21:51 | Сообщение # 124 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 581 Статус: Offline | Цитата Вы не поняли... "Прообразы" - фиксация. "Поднебесная" - фиксация. Чтобы войти, нужно отбросить их все. Безмолвие. Открытость. No more words. No more reference points. Есть мир и есть представление о мире. Убрав представление - воспримем (наконец) истинный мир, ТО...Друг мой, как же мне Вас понять, когда говорите почти загадками?
 Тогда причём здесь искусство? Пока не откроем в себе Бога, всё будет представлением о мире.
 
 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
 |  |  |  |  |  | 
| Natalia2 | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 22:17 | Сообщение # 125 |  | Группа: Проверенные Сообщений: 361 Статус: Offline | Цитата столько всего хорошего есть в этом мире и красивого, что не стану тратить свою короткую жизнь на профанацию, прикрытую названием "модернизм", или "постмодернизм", как угодно.
 
           
 
 Сообщение отредактировал Natalia2 - Вторник, 16 Апреля 13, 22:19 |  |  |  |  |  | 
| Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 22:42 | Сообщение # 126 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 581 Статус: Offline | Ну-у, некоторая соль в этом есть. Повторюсь, крупный мастер никогда т.с. не уложиться в прокрустово ложе определения. Добавлено (16 Апреля 13, 22:42)---------------------------------------------
 А если судья - только время, тогда зря делаем нечувствительными подушечки пальцев...
 
 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
 |  |  |  |  |  | 
| komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:01 | Сообщение # 127 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 377 Статус: Offline | Октавио, какие загадки? Всё просто, как 2-голосный канон: герменевтика - мир фиксаций-определенностей-проекций (все стили от готики до модерна). Пост-модерн - трансцендирование этих рамок, выход за пределы герменевтики к экзистенции: закономерный (и неотвратимый) итог развития генерального  направления мысли XX века.  Не следует забывать, что к пост-модернистам относятся многими любимые Майкл Найман, Гласс, Джон Адамс, Пярт (его гениальная "Алина" - прекрасный пример пост-модернистского цитирования), а среди писателей - Борхес, Беккетт, Бёрроуз, Кальвино, Гинсберг, Маркес и др., объединенные эстетикой пост-модерна. Что говорит о продуктивности этой эстетики и жизненности философии, из которой она вытекает... Другое дело, что слабоумные профанаторы существуют во всех сферах и стилях, но не стоит на них ориентироваться, как не стоит серьёзно воспринимать "творчество" душевнобольных.   
 
 Сообщение отредактировал komponist - Вторник, 16 Апреля 13, 23:15 |  |  |  |  |  | 
| Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:12 | Сообщение # 128 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 581 Статус: Offline | А-а-а! Дык так бы и сказали, что атеист! А я-то голову ломаю   Кстати, коньячком не увлекайтесь!
   
 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
 |  |  |  |  |  | 
| komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:14 | Сообщение # 129 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 377 Статус: Offline |  С чего Вы взяли, что я им "увлекаюсь"?? Я просто люблю шутить на эти темы и мне нравятся "пьяные" смайлики.   
 
 Сообщение отредактировал komponist - Вторник, 16 Апреля 13, 23:17 |  |  |  |  |  | 
| Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:18 | Сообщение # 130 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 581 Статус: Offline | Ну вот, теперь весь текст... ...стало быть пивом
  Добавлено (16 Апреля 13, 23:18)---------------------------------------------
 Любите шутить, а шуток не понимаете!
  
 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
 |  |  |  |  |  | 
| komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:19 | Сообщение # 131 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 377 Статус: Offline |   |  |  |  |  |  | 
| Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:34 | Сообщение # 132 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 581 Статус: Offline | Цитата Не следует забывать, что к пост-модернистам относятся многими любимые Майкл Найман, Гласс, Джон Адамс, Пярт (его гениальная "Алина" - прекрасный пример пост-модернистского цитирования), а среди писателей - Борхес, Беккетт, Бёрроуз, Кальвино, Гинсберг, Маркес и др., объединенные эстетикой пост-модерна. Что говорит о продуктивности этой эстетики и жизненности философии, из которой она вытекает... Другое дело, что слабоумные профанаторы существуют во всех сферах и стилях, но не стоит на них ориентироваться, как не стоит серьёзно воспринимать "творчество" душевнобольных.Пусть всё и так, но на каждого достойного - десяток профанаторов, причём на 2013 уже повсеместно признанных.
 Ну что, "Москва-Петушки" достойная работа? А считай уже классика! И памятник в Москве. Куча примеров, времени жалко...
 
 Добавлено (16 Апреля 13, 23:31)
 ---------------------------------------------
 Кстати, любимые мной "Полковнику никто не пишет" и "Любовь во время чумы" вполне "нормальные" вещи
   
 Добавлено (16 Апреля 13, 23:34)
 ---------------------------------------------
 Опять-таки, "В ожидании Годо" тоже не укладывается под определение...
 
 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
 
 
 Сообщение отредактировал Oktavio - Среда, 17 Апреля 13, 00:08 |  |  |  |  |  | 
| komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:35 | Сообщение # 133 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 377 Статус: Offline | А Вам что же, "Москва-Петушки" Венечки не нравится??  А я от этого романа балдею! Да за одну только фразу "Жизнь - сон окосевшей души" Ерофеев заслуживает памятника! А Мамлеев Вам тоже не нравится?   
 "В ожидании Годо" - это как раз апофеоз демонстрации несостоятельности герменевтического подхода. Годо (God) никогда не появляется, пока Его ждут. Ибо ожидание утверждает рамки. Только в забвении себя и всех ожиданий содается подходящая среда для эпифании... Ожидание - рассчитывает. Невинность получает.
 
 
 Сообщение отредактировал komponist - Вторник, 16 Апреля 13, 23:41 |  |  |  |  |  | 
| Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:38 | Сообщение # 134 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 581 Статус: Offline | С другой стороны, Сильвио, Вы осторожничаете и приводите примеры уже проверенного временем, согласитесь  Добавлено (16 Апреля 13, 23:37)---------------------------------------------
 Пардон...похоже погорячился
  Добавлено (16 Апреля 13, 23:38)---------------------------------------------
 
 Ну что здесь такого?Цитата "Жизнь - сон окосевшей души"
 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
 |  |  |  |  |  | 
| komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:42 | Сообщение # 135 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 377 Статус: Offline | Ну если Вы подумаете, ОТЧЕГО окосела душа и ПОЧЕМУ ей позволено через этой пройти, и что такое это ОКОСЕНИЕ... |  |  |  |  |  
 |  |