|
Моцарт - Софроницкий???
| |
secundum | Дата: Вторник, 04 Июня 13, 17:02 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Приятельница из Канады поделилась записью известной ре-минорной фантазии Моцарта, которую выложили на одном из американских форумов... товарищ интересуется, точно ли это Софроницкий?.. потому что пластинка была в коробке с другими его записями, но этикетка оказалась размыта из-за "потопа", в который когда-то попала коробка с пластинками... судя по шумам - какая-то очень запиленная пластинка и очень старая сама запись, м.б. из совсем ранних?.. по мне - на Софроницкого не очень похоже, а скорее - на Гинзбурга или м.б. Марию Гринберг...
м.б. у кого-то будут соображения, чья это может быть запись?
послушать можно здесь: http://www.divshare.com/download/24180364-a46
Сообщение отредактировал secundum - Вторник, 04 Июня 13, 18:53 |
|
| |
Oktavio | Дата: Вторник, 04 Июня 13, 19:30 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| Если это и Софроницкий, то он был явно не в ударе. Почему бы не сличить.
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
|
| |
secundum | Дата: Вторник, 04 Июня 13, 20:12 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата Почему бы не сличить. А с чем? я не знаю в записи Софроницкого этой фантазии. Знаю две c-moll'ных, но не эту. Тем удивительнее, если это все-таки он.
|
|
| |
Vladimir-Leo | Дата: Вторник, 04 Июня 13, 21:21 | Сообщение # 4 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| В принципе похоже на Софроницкого, просто он в этой записи не в лучшей форме. Хотя однозначно ответить не могу. Так или иначе, мне эта запись все же нравится. Спасибо.
Сообщение отредактировал Vladimir-Leo - Вторник, 04 Июня 13, 22:11 |
|
| |
Oktavio | Дата: Среда, 05 Июня 13, 00:22 | Сообщение # 5 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| Давайте обратимся к специалисту - lerit. Полагаю можно и письмецом...
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
Сообщение отредактировал Oktavio - Среда, 05 Июня 13, 00:22 |
|
| |
secundum | Дата: Среда, 05 Июня 13, 14:44 | Сообщение # 6 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата В принципе похоже на Софроницкого, просто он в этой записи не в лучшей форме. Хотя однозначно ответить не могу. Так или иначе, мне эта запись все же нравится. Спасибо. мне тоже запись скорее нравится, чем нет... но у Софроницкого в Моцарте (в известных записях), как мне кажется, совсем другой характер экспрессии и окраска звука... здесь более рациональное исполнение, более сдержанное...
|
|
| |
Trompete | Дата: Среда, 05 Июня 13, 20:31 | Сообщение # 7 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Совершенно не похоже на Софроницкого и на его нервный звук в записях других фантазий Моцарта. Кроме того обращает на себя внимание несколько кондовое, в духе советского академизма, очень оптимистичное, громкое и быстрое заключение фантазии. Такие вещи на Софроницкого не похожи. У Марии Гринберг, при всем моем к ней глубоком уважении, такие поливы случались.
|
|
| |
secundum | Дата: Среда, 05 Июня 13, 22:25 | Сообщение # 8 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата Совершенно не похоже на Софроницкого и на его нервный звук в записях других фантазий Моцарта... Да, мне тоже кажется, что исполнение совсем не в характере Софроницкого. Насчет Гринберг у меня, конечно, тоже большие сомнения, так как запись, судя по всему, весьма старая, что-то вроде 30-х годов... а я, честно говоря, не знаю записей Гринберг тех лет.
|
|
| |
Vladimir-Leo | Дата: Среда, 05 Июня 13, 22:48 | Сообщение # 9 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Вот здесь 25-й концерт Моцарта в исп. Гинзбурга: http://www.youtube.com/watch?v=ZkFLcbKqEd4
Не знаю, может это и вправду Гинзбург.
Сообщение отредактировал Vladimir-Leo - Среда, 05 Июня 13, 22:51 |
|
| |
secundum | Дата: Среда, 05 Июня 13, 23:09 | Сообщение # 10 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата Вот здесь 25-й концерт Моцарта в исп. Гинзбурга: http://www.youtube.com/watch?v=ZkFLcbKqEd4 Не знаю, может это и вправду Гинзбург. да, спасибо, я знаю эту запись... мне кажется, по характеру звукоизвлечения это ближе всего к Гинзбургу или Гринберг... но точно не Софроницкий... если, конечно, это вобще не кто-то из зарубежных исполнителей...
|
|
| |
прохорыч | Дата: Суббота, 08 Июня 13, 19:42 | Сообщение # 11 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
Статус: Offline
| Чтобы не гадать, хорошо бы уточнить что это был за комплект. ЦД, винил? Судя по тому, что этикетка стерта, то речь идет о виниле. Если ПСЗ Софроницкого на виниле то этих комплектов, дай бог памяти было 12. Определить принадлежность пластинки к комплекту можно и без этикетки, поскольку на каждой пластинке выгравирован номер. Если этот номер попадает в ряд номеров на других пластинках в том же комплекте, то можно быть уверенным в принадлежности пластинки к данному комплекту и следовательно вопрос об исполнителе ясен. Но, конечно, надо смотреть сам оригинальный диск, если есть такая возможность. Самой записи в том собрании я не припомню, но я могу ошибаться. А сравнительный анализ - вещь такая... И надо иметь с чем сравнивать. И почему-то по Вашей ссылке мне выдается ошибка.
|
|
| |
gellao5 | Дата: Суббота, 08 Июня 13, 20:14 | Сообщение # 12 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Цитата Чтобы не гадать... на каждой пластинке выгравирован номер. ... надо смотреть сам оригинальный диск, если есть такая возможность. прохорыч! Вы меня опередили! Софроницкий издавался и переиздавался... Дискография и круг испоняемых им произведений хорошо известен: 2 до минорные фантазии Моцарта К. 396 и 475, ре-минорная - пока не обнаружена ... Если это издание советское/российское, то существует доступ к каталогу - наверняка неполному - Мелодии, и по каталожному №, выгравированному на пластмассовой части пластинки, можно попытаться определить исполнителя. Вот ссылка:
Каталог пластинок
|
|
| |
Сузуки | Дата: Воскресенье, 09 Июня 13, 11:09 | Сообщение # 13 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Еще не слушая, но прочтя в комментариях об "оптимистичном" заключении, я понял, о ком идет речь. Слушание этой выкладки однозначно потвердило мое предположение: это многоуважаемый и очень любимый (мною) Эмиль ГИЛЕЛЬС, записи которого я как раз сейчас выкладываю. Это винил Мелодии 33Д 07937-38, запись с концерта 26 декабря 1960 г. Пластинку я искать не стал, но послушал запись 1970 г на СД. Сомнений быть не может, это Гилельс.
Сообщение отредактировал Сузуки - Воскресенье, 09 Июня 13, 11:16 |
|
| |
Oktavio | Дата: Воскресенье, 09 Июня 13, 13:34 | Сообщение # 14 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| Вот те на!
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
|
| |
secundum | Дата: Воскресенье, 09 Июня 13, 20:40 | Сообщение # 15 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата Если этот номер попадает в ряд номеров на других пластинках в том же комплекте, то можно быть уверенным в принадлежности пластинки к данному комплекту и следовательно вопрос об исполнителе ясен... о, вот это хорошая идея - мне почему-то не пришло в голову... попробую что-то узнать... правда, мне немного неудобно постоянно терзать приятельницу - напрямик я с автором выкладки не общаюсь, а уже один раз уточнял информацию - на форуме "Классика" задавал этот же вопрос, и по просьбе форумлянина выяснял содержание всей пластинки (см. следующий коммент)... не уверен, что получу ответ - насколько я понял, там-то дискуссия уже совсем заглохла...Добавлено (09 Июня 13, 20:40) ---------------------------------------------
Цитата Еще не слушая, но прочтя в комментариях об "оптимистичном" заключении, я понял, о ком идет речь. Слушание этой выкладки однозначно потвердило мое предположение: это многоуважаемый и очень любимый (мною) Эмиль ГИЛЕЛЬС, записи которого я как раз сейчас выкладываю. Это винил Мелодии 33Д 07937-38, запись с концерта 26 декабря 1960 г. Пластинку я искать не стал, но послушал запись 1970 г на СД. Сомнений быть не может, это Гилельс. Юрий, боюсь, что все-таки это не Гилельс... по просьбе форумлянина с форума "Классика" я выяснил, что еще есть на этой пластинке, кроме фантазии ре-минор... она полностью моцартовская - там еще соната D-dur (K311) и соната a-moll (K310)... я подозреваю, что это может быть вообще не отечественный исполнитель... попробую узнать через приятельницу у автора выкладки, какая маркировка выгравирована на самой пластинке - может что-то получится выяснить таким образом...
|
|
| |
|
|