Поговорим о "Хованщине"! - Страница 2 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Поговорим о "Хованщине"!
Поговорим о "Хованщине"!
FurtwanglerДата: Среда, 24 Октябрь 12, 08:11 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 1778
Статус: Offline
Quote (Pahan-Simpson)
оркестровку "Ночи на Лысой Горе", выполненную Римским, я тоже считаю совершенно бесподобной »


Римский мастер оркестровки,но результат у него всегда получается имеющий мало общего с первоисточником Мусоргского. Можно вспомнить едкое высказывание Стравинского о его редакции другого сочинения Мусоргского - это не "Борис Годунов", а Борис Глазунов.

Кстати, о редакции Хованщины Римским очень резко пишет Свиридов в своих дневниках. И не просто на уровне понравилось или нет,а о том,что тот,например, варварски менял оригинальные тональности Мусоргского,приглаживая под академические каноны итд итп.

Другое дело,что Римский руководствовался самыми благородными помыслами. Он хотел чтобы музыка Мусоргского звучала,а в своём первоначальном виде в то время это было невозможно. Сегодня же редакции Римского уже, мягко говоря, не актуальны.

Quote (Gulbesheker)
2. Рубенчик Я. "ХОВАНЩИНА" И ВАНДАЛИЗМ ШОСТАКОВИЧА. »


Один только заголовок говорит об ангажированности автора этой статьи и его желании выпендриться.


Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...

Сообщение отредактировал Furtwangler - Среда, 24 Октябрь 12, 08:19
 
GulbeshekerДата: Среда, 24 Октябрь 12, 08:56 | Сообщение # 17
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Статус: Offline
nixelle,увы, книгу не нашла. Ее нет даже на Рутрекере. На Озоне пока тоже не наблюдается. А у Вас в цифровом виде этой книги нет?

Quote (Pahan-Simpson)
Кстати, если послушаете Гергиева, отпишитесь, если есть желание, о своих впечатлениях. »


Гергиева послушала. неоднократно. На мой взгляд, достойная постановка. А вот отзыв Олега (legoru):

"Самая, наверное авангардная редакция Хованщины. Если все эти не вяжущиеся с 19м веком гармонии не просто непрофессионализм, а сознательный стиль, то получается, что Мусоргский даже Вагнера переплюнул".

Ссылка на страничку: http://intoclassics.net/news/2009-11-21-8902

werooozer, Хайкина послушаю)

Quote (V-Slayer)
Либретто бессвязно. Есть несколько действительно гениальных номеров, но их можно перечесть по пальцам одной руки и практически все они исполняются отдельно от оперы. Слушать же в течение четырех часов речитативы для меня утомительно, тем более, что изображаемые при этом жестокости не доставляют никакого удовольствия. Теперь скорей утопите меня на болоте, чтобы сплетни не вышло, но я честно ответила на Ваш вопрос ( »


Топить не будем! За честность - медаль. Я тоже всегда была равнодушна к речитативам, но неожиданно их полюбила.

Добавлено (24 Октября 12, 08:56)
---------------------------------------------
Furtwangler, Вы предпочитаете оркестровку Шостаковича?

Quote (Furtwangler)
Один только заголовок говорит об ангажированности автора этой статьи и его желании выпендриться. »


Эта статья была первой в списке Яндекса по моему запросу "+Хованщина +статья" )))


Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)


Сообщение отредактировал Gulbesheker - Среда, 24 Октябрь 12, 09:17
 
ИлюшаДата: Среда, 24 Октябрь 12, 15:55 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Статус: Offline
Друзья! Прочёл критику Рубенчика о шостаковичской редакции "Хованщины"... Знаю, кто такой Шостакович... And who is Rubenchik?
 
FurtwanglerДата: Среда, 24 Октябрь 12, 16:24 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 1778
Статус: Offline
Quote (Gulbesheker)
Вы предпочитаете оркестровку Шостаковича? »


Если не вдаваться в подробности,то да.

Quote (Илюша)
And who is Rubenchik? »


Не всё ли равно? Очередная моська.


Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
 
nixelleДата: Среда, 24 Октябрь 12, 16:47 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 1379
Статус: Offline
Quote (Gulbesheker)
nixelle,увы, книгу не нашла. Ее нет даже на Рутрекере. На Озоне пока тоже не наблюдается. А у Вас в цифровом виде этой книги нет? »

У меня только бумажный вариант. Попробуйте поискать бумажную книгу, я сейчас оцифровкой заниматься не могу.
 
GulbeshekerДата: Среда, 24 Октябрь 12, 17:12 | Сообщение # 21
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Статус: Offline
Quote (nixelle)
У меня только бумажный вариант. Попробуйте поискать бумажную книгу, я сейчас оцифровкой заниматься не могу. »


Да, спасибо за совет.


Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
 
kubraДата: Среда, 24 Октябрь 12, 20:38 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Статус: Offline
Г-н Рубенчик уже давно известен, как некий "воин не на живот, а на смерть" против Шостаковича. Периодически пописывает вонючие статейки на эту тему и публикует их в Интернете, явно страшно гордясь ЧСВ (Чувством Собственной Важности), присущим всем пыжащимся Моськам. Кто таков - описывает о себе здесь.

Написал это здесь и привёл ссылку не для возбуждения каких-либо дискуссий, уведения актуального обсуждения в сторону от темы или, Боже упаси, холиваров, а просто ответил на вопрос "Who is...?". Это моё сообщение - лишь заметка мимоходом на одну из тем по "Хованщине", коли уж сие имя было упомянуто.

Quote (Pahan-Simpson)
оркестровку "Ночи на Лысой Горе", выполненную Римским, я тоже считаю совершенно бесподобной. Римский-Корсаков был великий мастер и революционер оркестровки, оказавшим огромное влияние на многих своих великих коллег. »
На эту тему участники и я уже высказывались здесь. Там же Вы можете скачать настоящую "Ночь на Лысой горе". :)


Щас спою! (с)
 
Pahan-SimpsonДата: Среда, 24 Октябрь 12, 23:01 | Сообщение # 23
Группа: Заблокированные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Что ж поделать, ну забыли все эти "лабухи" - Шостакович, Мравинский, Кондрашин, Рихтер, Нейгауз - со знающими людьми (Гордоном и Рубенчиком) проконсультироваться, как им сочинять, дирижировать, и вообще себя вести в советском обществе. А то, понимаешь, развелись всякие рихтеры, гаммы они не играют, зато картинки малюют! Безобразие! :)

Добавлено (24 Октября 12, 23:01)
---------------------------------------------
Уважаемый Кубра! С огромным удовольствием прослушал авторскую версию "Ночи на Лысой горе". Но... после заключительного аккорда был страшно огорчен - моя любимая финальная медленная часть этого произведения ("Утро") у Мусоргского отсутствует! Выходит, ее полностью написал Николай Андреевич. Честь ему и хвала за эту гениальнейшую музыку! В этой связи (соглашаясь с утверждением Константина),мне кажется, что возможно было бы логичнее указывать двойное авторство всем известной версии этой симфонической фантазии: М.Мусоргский-Н.Римский-Корсаков.


Сообщение отредактировал Pahan-Simpson - Среда, 24 Октябрь 12, 23:25
 
kubraДата: Среда, 24 Октябрь 12, 23:11 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Статус: Offline
Нет, не Николай Андреевич, а таки Модест Петрович, но в варианте для оперы, а не для симф. картины. Николай Андреевич же свёл воедино материал симфонической интерлюдии для оперы, в глаза не видев авторской партитуры собственно самостоятельной пьесы для оркестра. А что касается авторской "Ночи...", то мне она, при всём её неповторимом колорите, всё-таки кажется какой-то неоконченной. Обрывается как-то внезапно и "непонятно, куда". А та медленная музыка в конце "Ночи" Р.-К. (т.н. "Утро") действительно хороша! И мне тоже жаль, что она не звучит в конце в оригинальной пьесе. Всё-таки профессор Р.-К. лучше разбирался в некоторых вещах.

Щас спою! (с)
 
serge4219Дата: Четверг, 25 Октябрь 12, 00:57 | Сообщение # 25
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
"Слушать же в течение четырех часов речитативы для меня утомительно"...
V-Slayer, какие же это речитативы? Мусоргский в этой опере, как известно, "добрел до МЕЛОДИИ, творимой голосом человеческим". Это в Борисе речитативы, а тут все очень-очень вокально. И мелодий, которые легко запомнить, много - "Хованщина" в этом отношении вполне может конкурировать даже с Чайковским)))
Я всегда предпочитаю "Хованщину" "Борису". Именно из-за ее вокальности. И - да простят меня предыдущие ораторы - предпочитаю запись Гергиева: там одна Марфа-О.Бородина чего стоит! После нее перегруженный и "перевибратный" голос Архиповой слушать трудно...
 
nixelleДата: Четверг, 25 Октябрь 12, 01:07 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 1379
Статус: Offline
serge4219, Марфа-Шемчук много лучше - настоящее мощное контральто. Одно её "Я здесь" способно остановить не только распоясовшегося Анрдрея Хованского, но и полк стрельцов.
А мелодии - да, невероятно красивы. Только в них надо вслушаться, расслышать и тогда уже "Хованщина" будет навсегда.
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Поговорим о "Хованщине"!
Страница 2 из 2«12
Поиск:
Доброе утро!