Русские симфонисты 20-го века - Страница 3 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Русские симфонисты 20-го века (Субъективное мнение)
Русские симфонисты 20-го века
Кто из русских симфонистов 20-го века является наиболее крупным мастером?
1.Скрябин[ 7 ][12.07%]
2.Мясковский[ 15 ][25.86%]
3.Прокофьев[ 22 ][37.93%]
4.Шостакович[ 32 ][55.17%]
5.Хренников[ 3 ][5.17%]
6.Вайнберг[ 2 ][3.45%]
7.Локшин[ 4 ][6.90%]
8.Шнитке[ 13 ][22.41%]
9.Тищенко[ 3 ][5.17%]
10.Другие[ 8 ][13.79%]
Всего ответов: 58
nixelleДата: Среда, 11 Май 11, 21:56 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 1379
Статус: Offline
Quote (МОСКВА)
Это труд оказывается,как и чтение. »

И ещё какой...Музыки много, трудитесь :)
Свиридова лучше начать с маленькой кантаты "Снег идёт", Курских песен, Весенней кантаты. У него изумительные хоры на стихи Есенина. Крупные сочинения, вроде Патетической оратории и Поэмы памяти Есенина(особенно люблю) лучше слушать после мелких. Конечно, никуда без Ночных облаков и духовной музыки последних лет. А ещё послушайте его чудные романсы и песни. Тут можно все циклы подряд.
Извините, что вмешалась в чужой разговор, но очень люблю Свиридова.
 
nataly-mДата: Среда, 11 Май 11, 22:06 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Quote (МОСКВА)
А произведения русской хоровой музыки какие в первую очередь,кроме конечно Свиридова, нужно знать? »

"Нужно" - как-то не совсем корректная формулировка..
А если по сути, то Рахманинов!!! "Весна"("Зеленый шум.."), "Колокола", Всенощное, Литургия св. Иоанна Златоуста
 
nixelleДата: Среда, 11 Май 11, 22:19 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 1379
Статус: Offline
Могу добавить хоры Танеева и Калинникова.
 
МОСКВАДата: Воскресенье, 15 Май 11, 15:49 | Сообщение # 34
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
Очень понравились 10 поэм на музыку Шостаковича в исполнении хора Григория Сандлера.Прослушал раз,прослушал два,стал вслушиваться в слова,которые тоже привлекли простотой,мощью и энергией. Вот слова Аркадия Коца -"9 ЯНВАРЯ".

Обнажите головы! В этот скорбный день
Над землею дрогнула долгой ночи тень.
Пала вера рабская в батюшку-царя,
И зажглась над родиной новая заря...
. . . . . . . . . . . . . . . . . .
На устах с молитвою, с верою в груди,
С царскими портретами, с иконой впереди,
Не на бой с противником, не в раздумье злом -
Шел народ измученный бить царю челом.
"Гой ты, царь наш батюшка! Оглянись вокруг:
Нет житья, нет моченьки нам от царских слуг,
От купцов-разбойников, от заводчиков,
От дворян-помещиков и от кулаков...
Вое сердца народные выжжены грозой,
Все глаза изъедены горькою слезой,
Мрем в цепях и с голоду... Некуда уйти...
Ты один заступник наш, ты нас защити!.."
Ой, горька ты долюшка, доля мужика,
Да щедра на милости царская рука:
Царь народ свой выслушал с важностью такой,
Ничего не вымолвил - и махнул рукой...
Сорвались с цепей своих стаи царских слуг,
Затряслась от грохота вся земля вокруг,
И покрылась трупами площадь пред дворцом:
Пал народ, накормленный пулею-свинцом.
Ой, затея царская больно хороша!
Наигралась досыта царская душа
И ее опричники. Только с той поры
Чудо сотворилося от такой игры:
Где гроза свинцовая пролилась дождем,
Там, где кровь народная пролилась ручьем, -
Там из каждой капельки крови и свинца
Мать земля-кормилица родила бойца!

Неужели великий Шостакович мог обманываться и писать музыку всё равно для чего,даже если к тексту и не лежит душа,неужели это всего навсего лишь выполнение им госзаказа и без разницы о чем писать, все равно получится прекрасно? Неужели так думал Шостакович?
А Здравица Прокофьева на юбилей Сталина в 39 году тоже враньё и фальшь? То есть все равно о чём писать? Возможно это для великих гениев?

 
nataly-mДата: Воскресенье, 15 Май 11, 18:48 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Прокофьев написал "Здравицу" не потому что этого хотел, а потому что другого выхода не было!.
Но при всей своей внешней возвышенности и "мажорности кантата получилась весьма зловещей - к вождю в Кремль на символическое заклание ведут невесту-жертву Аксинью..
Как говорил Геннадий Рождественский, Прокофьев "смеялся над текстом".
И, в самом деле - Сталин предстает как фаллическое божество, всеобщий "муж" и "отец"..
Эдакий ответ Прокофьева на РАПМовские резолюции с требованием создания "здоровой эротической музыки, бодрой любовной песни, способствующей упрощению и оздоровлению взгляда молодежи на половые отношения". :D
И при этом - есть мотивы "Со святыми упокой" при описании Сталина..
Думаю, Здравица еще ждет своего исследователя - Прокофьев был большой мастер на музыкальные "шифровки".
Например,
Quote
В кантате Прокофьева к XX летию Октября как символы революционных катаклизмов звучат цитаты из Ночи на лысой горе Мусоргского (шабаш. только коммунистический) и из "Семеро их" самого Прокофьева (символистского сочинения о глобальных историко-природных процессах, которые "благотворенья не знают, стыда не имеют, молитв не услышат и мелют народы" как зерно в исторической мясорубке.
http://intoclassics.net/forum/7-2136-35532-16-1279110557
А сколько "шифровок" в 7 и 8 сонатах!!!
 
nixelleДата: Воскресенье, 15 Май 11, 19:26 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 1379
Статус: Offline
Quote (МОСКВА)
Неужели великий Шостакович мог обманываться и писать музыку всё равно для чего,даже если к тексту и не лежит душа,неужели это всего навсего лишь выполнение им госзаказа и без разницы о чем писать, все равно получится прекрасно? Неужели так думал Шостакович? »

Если бы Шостакович просто выполнял заказ, то получилось бы нечто добротное, но душевностью не отличающееся. Сравните 11-ю и 12-ю его симфонии. В 11-й он как раз цитирует свою собственную музыку(ту самую поэму) параллельно с революционными песнями. Обратите внимание на 2-ю часть 11-й симфонии. Шостакович - художник с трагическим мироощущением и события 1905 года как нельзя отвечали его мироощущению. Здесь он искренен. А 12-я - официальный заказ, красивая музыка, музыкальные символы расставлены правильно, торжественно-мажорно-победный финал. Всё. Послушайте и доверьтесь собственному слуху.
Можно смеяться над текстом и создать при этом шедевр, многое зависит от таланта. Даже те "10 поэм" неравноценны по музыке, ведь так?
 
МОСКВАДата: Воскресенье, 15 Май 11, 20:06 | Сообщение # 37
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
Для меня то,что за эти тексты,слова,стихи взялся сам Шостакович ставит эти 10 поэм на такой уровень, которому я доверяю и принимаю в них абсолютно всё,потому что считаю,что он,как гений,видел в революции великое. Гений ведь не может обманывать и ошибаться.Интересно,как относился к этим поэмам мой любимый Свиридов? В его книге об этом ничего нет.

Сообщение отредактировал МОСКВА - Понедельник, 16 Май 11, 17:42
 
nixelleДата: Воскресенье, 15 Май 11, 20:41 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 1379
Статус: Offline
Чего не знаю, того не знаю...
 
ДжорджийДата: Воскресенье, 15 Май 11, 21:18 | Сообщение # 39
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Статус: Offline
Мне больше всего нравится Стравинский. Но его тут нет %)

Гоша, он же Жора...
 
MalamuteДата: Понедельник, 16 Май 11, 15:48 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
Quote (Джорджий)
Мне больше всего нравится Стравинский. Но его тут нет »

Есть "Другие". Расшифруйте в комментарии и голосуйте на здоровье.


Grrr...Wough!
 
AmendmentXXIДата: Понедельник, 16 Май 11, 21:13 | Сообщение # 41
Группа: Заблокированные
Сообщений: 127
Статус: Offline
Quote (nataly-m)
А сколько "шифровок" в 7 и 8 сонатах!!! »

А что Вы думаете о среднем эпизоде из финала симфонии-кончертанты ? В частности об источнике мелодии? Нет ли там "крамолы"?

Сообщение отредактировал AmendmentXXI - Понедельник, 16 Май 11, 21:14
 
nataly-mДата: Понедельник, 16 Май 11, 23:39 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
"и хто его знаитЬ.." lol
ПРавда, меня как-то пытались убедить, что на самом деле это вариация на тему "Бывайте здоровы, живите богато.." :D
Ну какая ж там.. "крамола"?..
 
AmendmentXXIДата: Вторник, 17 Май 11, 13:03 | Сообщение # 43
Группа: Заблокированные
Сообщений: 127
Статус: Offline
Quote (nataly-m)
"и хто его знаитЬ.." lol
ПРавда, меня как-то пытались убедить, что на самом деле это вариация на тему "Бывайте здоровы, живите богато.." :D
Ну какая ж там.. "крамола"?.. »

ОК, давайте отвлечемся на время от вопроса об источнике.
Не находите ли, что средний эпизод имеет весьма странный характер в контексте крайних, то есть контексте гимнического финала?
Это ведь не лирика, "чистая народная тема"?

 
nataly-mДата: Вторник, 17 Май 11, 17:03 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Quote (AmendmentXXI)
давайте отвлечемся на время от вопроса об источнике. »

А что его дальше обсуждать?))) - я ж написала: "и хто его знаитЬ.." (чего он моргает, чего он вздыхает, на что намекает..)
Хотя иемются и боле.. "экзотические" версии источника :D
Quote
Не находите ли, что средний эпизод имеет весьма странный характер в контексте крайних, то есть контексте гимнического финала?

Нахожу
Quote
Это ведь не лирика, "чистая народная тема"?

Скорее псевдо-народная, эдакая стилизация..
процитированная г-ном Прокофьевм с некоторым сарказмом..))))
 
МОСКВАДата: Вторник, 17 Май 11, 19:05 | Сообщение # 45
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
Спасибо вам,NaToth,слушаю я хор Сандлера и наслушаться не могу.Безумно понравился второй диск с народными песнями,просто безумно.
Стал вслушиваться в слова,а там вообще бездна.Вот текст белорусской народной песни:

Я пойду в свою светлицу,
сон смыкает мне ресницы
спать хочу, спать хочу, спать хочу, спать.
Ходит свёкор у светлицы, всё корит меня да злится:
Спи, ведьма, спи, ведьма, спи, ведьма, спи!
Ни телята не поёны, ни коровы не доёны,
Спи, ведьма, спи, ведьма, спи, ведьма, спи!
Я пойду в свою светлицу,
сон смыкает мне ресницы
спать хочу, спать хочу, спать хочу, спать.
Ходит милый у светлицы и не скрипнут половицы,
Спи, жёнка, спи, жёнка, спи, жёнка, спи.
И телята напоёны и коровы подоёны,
Спи жёнка, спи, жёнка, спи, жёнка, спи.

Это прекрасно! Музыка в этих словах прямо сама живет и без композитора.

Сообщение отредактировал МОСКВА - Вторник, 17 Май 11, 19:07
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Русские симфонисты 20-го века (Субъективное мнение)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:
Доброе утро!