|
Переоценённый композитор Рахманинов
|
|
| sav2403 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 17:32 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Из одной темы:
Заметка на полях:
Я не нахожу объяснения, почему людям нравятся концерты Рахманинова??!
Я не вижу в этих концертах оригинального.. Кажется, всё это стандартно и заезжено, и должно находиться в забвении.. Ничего нового Рахманинов так и не сказал в них.. Приёмы напоминают сочинения 19-ого века..
По мне: сколько ни слушал - так и не мог найти хоть ОДНО живое чувство в Третьем фортепианном концерте..
Не понимаю, что находят слушатели во Втором концерте.. Я вижу там музыку, но не вижу чувств, эмоций.. Есть ощущение, что всё это было слышано у Чайковского, у Листа, у Брамса..
Думаю, что если бы не отъезд Рахманинова за границу, то он так бы и оставлся в числе "подражателей" Чайковского
Только поздние творчество как-то напоминает приёмы музыки Двадцатого века. (Рапсодия, Симфоничесие танцы)
Всё остальное, увы, не ново и не оригинально
--------
Вечером ещё думал над этим вопросам и пришёл к такому выводу, что Рахманинова сейчас противопоставляют композиторам-неэмигрантам. Играются только его концерты чаще всего, практически всегда называют его вещи "истинной, настоящей русской музыко", в отличие от злых модернистов-импрессионистов-соц.реалистов 
И, тоже проводил прараллель: если бы Рахманинов жил и творил в эпоху Чайковского, то он бы и остался в музыке, как "эпигон" и "подражатель" его стиля.
Конечно, нельзя сравнивать СВР с ССП и АНС.
Мне Рахманинов порой напоминает бриг как-то случайный оказавшийся среди линкоров и авианосцев.
Вопрос:
: в чём гениальность Рахманинова?Почему его музыка настолько популярна сейчас?
Массово играется, в отличие от Прокофьева и Скрябина. В чём причина?
Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет».
(Велимир Хлебников)
|
| |
| |
| Cassis | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 18:02 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| В понятности
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| sav2403 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 18:06 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
|
Практически любая музыка понятна, но не любая так играется часто..
Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет».
(Велимир Хлебников)
|
| |
| |
| Cassis | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 18:10 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Да ладно Вам, элементарно, второй фортепианный концерт Прокофьева и Рахманинова, какой ближе простому человеку?
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| sav2403 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 18:16 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| 2 фортепианный Прокофьева.  Я его более понимаю, представляю, что хотел сказать автор. Словно живопись Рене Магритта.
Cassis, а Рахманиновский. Слушал много раз в разных исполнениях, так и не понял, что же автор хотел этим сказать. А может уже сказали за него.. Другие композиторы.. И "колоколов" я там не нашёл..
А у ССП - всё новое, чудное и оригинальное!  Добавлено (31 Май 10, 18:16)
---------------------------------------------
Но почему-то люди выбирают именно Рахманинова - вот загадка!
Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет».
(Велимир Хлебников)
|
| |
| |
| Cassis | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 18:26 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Мелодический дар воплощённый в форму для слушателя лучше "одного из самых сложных в исполнении концертов для фортепиано", потому как слушатель ищет в музыке не гениальных конструкций и сложности.
Рахманиновский для музыкантов и людей которым мало в музыке тех радостей, что она даёт обычному слушателю.
Если Вам предложат инженерный калькулятор и калькулятор обычный, Вы какой себе возьмете, каким будете пользоваться? 
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| sav2403 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 18:34 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Cassis) Если Вам предложат инженерный калькулятор и калькулятор обычный, Вы какой себе возьмете, каким будете пользоваться? »
Обычный 
Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет».
(Велимир Хлебников)
|
| |
| |
| Cassis | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 18:42 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Вот так и с Рахманиновым.
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| konst | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 18:45 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Offline
| Quote (sav2403) Вопрос: : в чём гениальность Рахманинова?Почему его музыка настолько популярна сейчас? »
В том, что она обращена непосредственно к душе человека, к его чувствам, а не к его разуму. Именно в этом она близка музыке Чайковского. Поэтому Вам и кажется, что он "эпигон" и "подражатель". Если Вы научитесь воспринимать его музыку не разумом, а душой, то Вы измените своё мнение о ней.
А если уж Вам непременно нужен "эпигон" и "подражатель" Чайковского, то я бы порекомендовал обратить внимание на Глазунова. Вот кто, по-моему, был "придавлен" Чайковским.
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 18:47 | Сообщение # 10 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| sav2403, эта тема ещё больший "трэш", чем ваши выкладки с Лениным У меня всё 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| прохорыч | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 19:23 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
Статус: Offline
| Quote (legoru) sav2403, эта тема ещё больший "трэш", чем ваши выкладки с Лениным »
Добавить к этому нечего.
|
| |
| |
| Trompete | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 19:30 | Сообщение # 12 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Ну нет у вас общего языка с Рахманиновым.
У кого-то с Шопеном. Бывает даже с "гаммообразным" Моцартом.
У меня тоже допустим есть кто-то, кого люблю меньше.
Но зачем из этого общую проблему делать???
Сообщение отредактировал Trompete - Понедельник, 31 Мая 10, 19:31 |
| |
| |
| sav2403 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 19:33 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (legoru) sav2403, эта тема ещё больший "трэш", чем ваши выкладки с Лениным »
Сегодня ты играешь трэш, а завтра бабу свою съешь
Quote (Trompete) У меня тоже допустим есть кто-то, кого люблю меньше. Но зачем из этого общую проблему делать??? »
Это не проблема. А просто размышление на вопрос: "Почему СВР стал таким неожиданно-популярным?". Не переоценка ли это?
Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет».
(Велимир Хлебников)
|
| |
| |
| Trompete | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 19:34 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (konst) то я бы порекомендовал обратить внимание на Глазунова »
У известного пианиста Якова Зака на такой счет был свой термин "кюёвая музыка" (от какого имени - понятно).
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 19:36 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote А если уж Вам непременно нужен "эпигон" и "подражатель" Чайковского, то я бы порекомендовал обратить внимание на Глазунова. Вот кто, по-моему, был "придавлен" Чайковским.
А Шостакович Малером! Кто следующий?
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
