Переоценённый композитор Рахманинов - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Переоценённый композитор Рахманинов (о Сергее Васильевиче)
Переоценённый композитор Рахманинов
sav2403Дата: Понедельник, 31 Май 10, 17:32 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 696
Статус: Offline
Из одной темы:
Заметка на полях:
Я не нахожу объяснения, почему людям нравятся концерты Рахманинова??!
Я не вижу в этих концертах оригинального.. Кажется, всё это стандартно и заезжено, и должно находиться в забвении.. Ничего нового Рахманинов так и не сказал в них.. Приёмы напоминают сочинения 19-ого века..
По мне: сколько ни слушал - так и не мог найти хоть ОДНО живое чувство в Третьем фортепианном концерте..
Не понимаю, что находят слушатели во Втором концерте.. Я вижу там музыку, но не вижу чувств, эмоций.. Есть ощущение, что всё это было слышано у Чайковского, у Листа, у Брамса..
Думаю, что если бы не отъезд Рахманинова за границу, то он так бы и оставлся в числе "подражателей" Чайковского
Только поздние творчество как-то напоминает приёмы музыки Двадцатого века. (Рапсодия, Симфоничесие танцы)
Всё остальное, увы, не ново и не оригинально

--------
Вечером ещё думал над этим вопросам и пришёл к такому выводу, что Рахманинова сейчас противопоставляют композиторам-неэмигрантам. Играются только его концерты чаще всего, практически всегда называют его вещи "истинной, настоящей русской музыко", в отличие от злых модернистов-импрессионистов-соц.реалистов crazy
И, тоже проводил прараллель: если бы Рахманинов жил и творил в эпоху Чайковского, то он бы и остался в музыке, как "эпигон" и "подражатель" его стиля.
Конечно, нельзя сравнивать СВР с ССП и АНС.
Мне Рахманинов порой напоминает бриг как-то случайный оказавшийся среди линкоров и авианосцев.
Вопрос:
: в чём гениальность Рахманинова?Почему его музыка настолько популярна сейчас?
Массово играется, в отличие от Прокофьева и Скрябина. В чём причина?


Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет». (Велимир Хлебников)
 
CassisДата: Понедельник, 31 Май 10, 18:02 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 2404
Статус: Offline
В понятности

Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 
sav2403Дата: Понедельник, 31 Май 10, 18:06 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 696
Статус: Offline
Quote (Cassis)
В понятности »

Практически любая музыка понятна, но не любая так играется часто..


Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет». (Велимир Хлебников)
 
CassisДата: Понедельник, 31 Май 10, 18:10 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 2404
Статус: Offline
Да ладно Вам, элементарно, второй фортепианный концерт Прокофьева и Рахманинова, какой ближе простому человеку?

Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 
sav2403Дата: Понедельник, 31 Май 10, 18:16 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 696
Статус: Offline
2 фортепианный Прокофьева. :D Я его более понимаю, представляю, что хотел сказать автор. Словно живопись Рене Магритта.
Cassis, а Рахманиновский. Слушал много раз в разных исполнениях, так и не понял, что же автор хотел этим сказать. А может уже сказали за него.. Другие композиторы.. И "колоколов" я там не нашёл..
А у ССП - всё новое, чудное и оригинальное! ;)

Добавлено (31 Май 10, 18:16)
---------------------------------------------
Но почему-то люди выбирают именно Рахманинова - вот загадка!


Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет». (Велимир Хлебников)
 
CassisДата: Понедельник, 31 Май 10, 18:26 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 2404
Статус: Offline
Мелодический дар воплощённый в форму для слушателя лучше "одного из самых сложных в исполнении концертов для фортепиано", потому как слушатель ищет в музыке не гениальных конструкций и сложности.
Рахманиновский для музыкантов и людей которым мало в музыке тех радостей, что она даёт обычному слушателю.
Если Вам предложат инженерный калькулятор и калькулятор обычный, Вы какой себе возьмете, каким будете пользоваться? :)


Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 
sav2403Дата: Понедельник, 31 Май 10, 18:34 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 696
Статус: Offline
Quote (Cassis)
Если Вам предложат инженерный калькулятор и калькулятор обычный, Вы какой себе возьмете, каким будете пользоваться? »

Обычный :)


Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет». (Велимир Хлебников)
 
CassisДата: Понедельник, 31 Май 10, 18:42 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 2404
Статус: Offline
Вот так и с Рахманиновым.

Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 
konstДата: Понедельник, 31 Май 10, 18:45 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 494
Статус: Offline
Quote (sav2403)
Вопрос:
: в чём гениальность Рахманинова?Почему его музыка настолько популярна сейчас? »

В том, что она обращена непосредственно к душе человека, к его чувствам, а не к его разуму. Именно в этом она близка музыке Чайковского. Поэтому Вам и кажется, что он "эпигон" и "подражатель". Если Вы научитесь воспринимать его музыку не разумом, а душой, то Вы измените своё мнение о ней.
А если уж Вам непременно нужен "эпигон" и "подражатель" Чайковского, то я бы порекомендовал обратить внимание на Глазунова. Вот кто, по-моему, был "придавлен" Чайковским. :)
 
legoruДата: Понедельник, 31 Май 10, 18:47 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
sav2403, эта тема ещё больший "трэш", чем ваши выкладки с Лениным

У меня всё :D


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
прохорычДата: Понедельник, 31 Май 10, 19:23 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
Quote (legoru)
sav2403, эта тема ещё больший "трэш", чем ваши выкладки с Лениным »

bravo bravo
Добавить к этому нечего.
 
TrompeteДата: Понедельник, 31 Май 10, 19:30 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 1218
Статус: Offline
Ну нет у вас общего языка с Рахманиновым.
У кого-то с Шопеном. Бывает даже с "гаммообразным" Моцартом.
У меня тоже допустим есть кто-то, кого люблю меньше.
Но зачем из этого общую проблему делать???


Сообщение отредактировал Trompete - Понедельник, 31 Май 10, 19:31
 
sav2403Дата: Понедельник, 31 Май 10, 19:33 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 696
Статус: Offline
Quote (legoru)
sav2403, эта тема ещё больший "трэш", чем ваши выкладки с Лениным »

Сегодня ты играешь трэш, а завтра бабу свою съешь :D
Quote (Trompete)
У меня тоже допустим есть кто-то, кого люблю меньше. Но зачем из этого общую проблему делать??? »

Это не проблема. А просто размышление на вопрос: "Почему СВР стал таким неожиданно-популярным?". Не переоценка ли это?


Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет». (Велимир Хлебников)
 
TrompeteДата: Понедельник, 31 Май 10, 19:34 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 1218
Статус: Offline
Quote (konst)
то я бы порекомендовал обратить внимание на Глазунова »

У известного пианиста Якова Зака на такой счет был свой термин "кюёвая музыка" (от какого имени - понятно). :)
 
legoruДата: Понедельник, 31 Май 10, 19:36 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Quote
А если уж Вам непременно нужен "эпигон" и "подражатель" Чайковского, то я бы порекомендовал обратить внимание на Глазунова. Вот кто, по-моему, был "придавлен" Чайковским.

А Шостакович Малером! Кто следующий? :D


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Переоценённый композитор Рахманинов (о Сергее Васильевиче)
Страница 1 из 3123»
Поиск: