![](//src.ucoz.ru/t/181/2.gif) |
Бах и Гендель в исполнении Фуртвенглера
| |
Hákon | Дата: Вторник, 18 Июня 24, 22:17 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Дорогие друзья, помогите пожалуйста найти Баха и Генделя в исполнении Фуртвенглера!
Есть замечательный сайт с полной дискографией Фуртвенглера -- lee.classite.com/music/Furtwangler/furtwangler-discography.htm
Я ищу оттуда следующие пункты:
Bach, J.S.
Orchestral Suite No.3 in D major, BWV.1068 1) 22nd Oct. 1948, Gemeindehaus, Berlin-Dahlem * with Berliner Philharmoniker * LP ; DGG LPM 18 856 / KL 27~31(5 set) / 2535 806, DG(JP) LGM 1137 / MG 1452 / SLGM 1452 / MG 9020 / SMG 9020 * CD ; DG POCG 2352 / POCG 9496 / DG 3750(KR), Otaken TKC317 Notes by Y. Lee ] 1. Otaken TKC317 is transferred from KL 27~31. 2) 24th Oct. 1948, Titania Palast, Berlin * with Berliner Philharmoniker * LP ; German Furtwängler Society F668.164/5 M * CD ; Music and Arts CD 708, Tahra FURT 1026 / WF-1001(40 set), Palette PAL 1073, TMK 012681W, Audite 21.403(13 set), Seven Seas KICC-90831(13 set; JP) Notes by Y. Lee ] KICC-90831 is licenced by Audite. - Air(No.2) 1) 13th Jun. 1929, Hochschule für Musik, Berlin(studio) * with Berliner Philharmoniker * 78s info ; Grammophon 66926 / 66935 / 95418, Brunswick 90050, Decca CA 8014 * 45s info ; DGG EPL 30164 / 66-19(ARG) * LP ; DGG LPEM 19 078 / 2535 827, DG(JP) LG 1001 / LGM 1075, Japan JP 1101-2 * CD ; Music & Arts MACD 954(4 set), Koch 3-7059-2, DG POCG 2342~4(3 set) / POCG 9476 / DG 3750(KR), Opus Kura OPK2088, Naxos 8.111136 * Transfer ; Mark Obert-Thorn(Naxos) Notes by Y.Lee ] 1. Location after Naxos CD. Original is 'Polydor Studio'.
Brandenburg Concerto No.3 in G major, BWV.1048 1) 1930, Hochschule für Musik, Berlin(studio) * with Berliner Philharmoniker * 78s info ; Grammophon 95417~18, Brunswick 90161~62, Decca CA 8013~14, Ultraphon G 19036~37, Polydor 45153 and 60192(JP) * 45s info ; DGG EPL 30539 * LP ; DG 2535 827, Discocorp RR 431, DG(JP) LG 1097 / LGM 1075 / MG 1445 / SLGM 1445 / MG 9020 / SMG 9020 * CD ; Music & Arts MACD 954(4 set), Koch 3-7059-2, Symposium 1043, DG 477 523-8(2 set) / DG POCG 2342~44(3 set) / POCG 9477 / DG 3750(KR), Andante #443(3 set), Opus Kura OPK2088, Naxos 8.111136 * Transfer ; Mark Obert-Thorn(Naxos) Notes by Y.Lee ] 1. Venue after Andante CD. Original is 'Polydor Studio'. 2) 31st Aug. 1950, Festspielhaus, Salzburg(at Salzburg Festival) * with Wiener Philharmoniker * LP ; Discocorp RR 515, Nippon Columbia OZ 7594 * CD ; EMI CMS 5 67422 2(2 set), Toshiba TOCE-3703, Refrain DR 920018, Seven Seas KICC 2345, TMK 102196, Orfeo C 408 048 L(8 set)
Händel
Concerto Grosso in D major, op.6-5 1) 13th Sep. 1939, Berlin(studio?) * with Berliner Philharmoniker * CD ; Tahra FURT 1014~1015(2 set) (...) 3) 27th Apr. 1954, Titania Palast, Berlin * with Berliner Philharmoniker * LP ; DG 2535 806, Japan P 1001 * CD ; DG 477 523-8(2 set), DG(JP) POCG 2352 / POCG 9496 / POCG 3790 / DG 3750(KR) Concerto Grosso in d minor, op.6-10 1) 8th Feb. 1944, Staatsoper, Berlin * with Berliner Philharmoniker * LP ; DG 427 773-1(12 set) / RG 2140(12 set), Melodiya M10 46005 000, French Furtwängler Society SWF 8601, Japan W 22~23 * CD ; DG 427 777-2 / 427 773-2(10 set) / 471 289-2(4 set) / POCG 9490 / POCG 30074 / UCCG 9210(4 set) / DG 3750(KR), Melodiya MEL 10 00721 / MEL 10 01115 / MEL 10 01300 Notes by Y.Lee ] POCG 30074 is not identified whether 1944 or 1950 performance yet. (...) 3) 20th Jun. 1950, Berlin(RIAS) * with Berliner Philharmoniker * LP ; DG 2535 806, Japan P 1001 * CD ; DG POCG 2352 / POCG 9496 / DG 3750(KR), Audite 21.403(13 set), Seven Seas KICC-90831(13 set; JP) Notes by Y. Lee ] KICC-90831 is licenced by Audite.
Буду очень признателен за любую помощь! Возможно, на Погружении или на Рутрекере что-то есть, но я ещё не нашёл. Если найду -- отмечу те пункты, которые где-нибудь доступны.
|
|
| |
sidmak | Дата: Среда, 19 Июня 24, 14:02 | Сообщение # 2 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 938
Статус: Offline
| В 22-х дисковом боксе "Berliner Philharmoniker, Furtwängler Wilhelm - The Radio Recordings 1939-1945" Гендель имеется.
На 2-ом диске Concerto grosso in D major, op. 6 No. 5 и на 19-ом диске Concerto grosso in D minor, op. 6 No. 10
|
|
| |
Hákon | Дата: Среда, 19 Июня 24, 14:13 | Сообщение # 3 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| sidmak, благодарю! А это каких лет записи? У меня там перечислено выше, какие именно записи я ищу, там op. 6 No. 5 1939 и 1954 года, а op. 6 No. 10 -- 1944 и 1950 гг., во всех случаях с Берлинским Филармоническим.
|
|
| |
sidmak | Дата: Среда, 19 Июня 24, 14:16 | Сообщение # 4 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 938
Статус: Offline
| Здесь посмотрите: https://www.discogs.com/ru/release/13801862-Wilhelm-Furtw%C3%A4ngler-The-Radio-Recordings-1939-1945
Вероятно эти данные есть в буклете, которого у меня нет. А на коробочках даты и место записи отсутствуют.
|
|
| |
sbat | Дата: Среда, 19 Июня 24, 14:24 | Сообщение # 5 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| https://disk.yandex.ru/d/q56sBBU_kY5jyA
под рукой. на рутрекере всё есть.
|
|
| |
Hákon | Дата: Среда, 19 Июня 24, 16:49 | Сообщение # 6 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| sbat, огромное спасибо! Рутрекер я обыскал, может, и не весь, но находил эту раздачу и остался не вполне доволен: rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4924228 Там в конце мой комментарий можете посмотреть, если желаете -- я там рассказываю о найденном дефекте:
"Где-то на 27:15-27:16 слышен щелчок (воспроизвожу плеером VLC), а при попытке нарезать на треки программой CUE Splitter этот щелчок превращается во вполне заметный пробел в звучании. Я несколько раз удалял и скачивал по новой -- щелчок остаётся на том же месте, поэтому есть основания полагать, что проблема не на моей стороне, а с самим файлом."Добавлено (19 Июня 24, 16:55) --------------------------------------------- sbat, но там (по Вашей ссылке) далеко не всё! Там нет двух записей Баха:
Orchestral Suite No.3 in D major, BWV.1068 1) 22nd Oct. 1948, Gemeindehaus, Berlin-Dahlem * with Berliner Philharmoniker Brandenburg Concerto No.3 in G major, BWV.1048 1) 1930, Hochschule für Musik, Berlin(studio) * with Berliner Philharmoniker
Ну и весь Гендель тоже отсутствует, к сожалению...
Спасибо и на том, конечно)) Сегодня-завтра скачаю и послушаю. Добавлено (19 Июня 24, 23:16) --------------------------------------------- А есть ли у кого-нибудь 1-й и 5-й диски 107-дискового Фуртвенглера, порезанные на треки во FLAC? Я пытался порезать этот rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4924228 но получается с дефектами... Добавлено (19 Июня 24, 23:59) --------------------------------------------- sbat, я скачал и послушал -- увы, версия оцифровки оставляет желать лучшего, к большому сожалению...
|
|
| |
nibelung | Дата: Четверг, 20 Июня 24, 10:14 | Сообщение # 7 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| У меня остался ещё 141 диск Фуртвенглера. Там встречается и то, что требуется. Хотите - покупайте. Список тут: https://disk.yandex.ru/i/UgCQ-7W35N6-hg
|
|
| |
Hákon | Дата: Четверг, 20 Июня 24, 12:08 | Сообщение # 8 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| nibelung, по-моему, там есть не всё... Или я что-то упускаю(?).
|
|
| |
nibelung | Дата: Суббота, 22 Июня 24, 19:24 | Сообщение # 9 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Цитата Hákon ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) Или я что-то упускаю(?). Конечно, упускаете. Если интересен Фуртвенглер - тогда скорее надо найти 100% его записей, тем более, что записи Баха и Генделя у него - довольно малоудачны. Если интересен Бах и Гендель в архивных записях - есть много отличных старых записей, в том числе времени жизни Фуртвенглера. Например, запись Фредерика Стока оркестровой сюиты No2. Записи оркестра Адольфа Буша... Записи камерного оркестра Эдвина Фишера... Записи фестивального оркестра Пабло Казальса... Записи Мориса Хьюитта. Записи Фрица Райнера, Шарля Мюнша... И множество других. Фуртвенглер всегда играл полным современным оркестром, сильно утяжелённым. И эта старинная музыка у него не звучит.
|
|
| |
Hákon | Дата: Воскресенье, 23 Июня 24, 00:17 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) Если интересен Бах и Гендель в архивных записях nibelung, да, Вы совершенно верно подметили! Меня интересует старинная музыка (причём преимущественно инструментальная), но не в исполнении современных исторически информированных исполнителей (я не высказываюсь за или против них, мне просто это менее интересно), а в исполнении именно традиционных академических мастеров, предпочтительны наиболее ранние записи вообще. Сейчас вот руки дошли до Фуртвенглера, разбираюсь с ним.Добавлено (23 Июня 24, 00:23) --------------------------------------------- Я внимательнее изучил эту раздачу rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4924228 -- там есть целых шесть записей из искомых. Итого остаются ненайденными следующие 3, буду очень признателен за помощь в их поиске:
Bach, J.S. Orchestral Suite No.3 in D major, BWV.1068 2) 24th Oct. 1948, Titania Palast, Berlin * with Berliner Philharmoniker * LP ; German Furtwängler Society F668.164/5 M * CD ; Music and Arts CD 708, Tahra FURT 1026 / WF-1001(40 set), Palette PAL 1073, TMK 012681W, Audite 21.403(13 set), Seven Seas KICC-90831(13 set; JP) Notes by Y. Lee ] KICC-90831 is licenced by Audite. Händel Concerto Grosso in D major, op.6-5 1) 13th Sep. 1939, Berlin(studio?) * with Berliner Philharmoniker * CD ; Tahra FURT 1014~1015(2 set) Concerto Grosso in d minor, op.6-10 1) 8th Feb. 1944, Staatsoper, Berlin * with Berliner Philharmoniker * LP ; DG 427 773-1(12 set) / RG 2140(12 set), Melodiya M10 46005 000, French Furtwängler Society SWF 8601, Japan W 22~23 * CD ; DG 427 777-2 / 427 773-2(10 set) / 471 289-2(4 set) / POCG 9490 / POCG 30074 / UCCG 9210(4 set) / DG 3750(KR), Melodiya MEL 10 00721 / MEL 10 01115 / MEL 10 01300 Notes by Y.Lee ] POCG 30074 is not identified whether 1944 or 1950 performance yet.
|
|
| |
Trompete | Дата: Воскресенье, 23 Июня 24, 14:55 | Сообщение # 11 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) тем более, что записи Баха и Генделя у него - довольно малоудачны. Согласен, что светские вещи Баха и Генделя (концерты, сюиты, кончерто-гроссо) у Фуртвенглера звучат с гипертрофированной тяжеловесностью, как некие каменные монументы. Но что действительно оставило у меня впечатление потрясающего драматизма, так это запись Страстей по Матфею.
|
|
| |
Hákon | Дата: Воскресенье, 23 Июня 24, 16:37 | Сообщение # 12 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Итак, после ознакомления с ещё одной раздачей -- rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6528113 -- остались ненайденными следующие две записи:
Bach, J.S. Orchestral Suite No.3 in D major, BWV.1068 24th Oct. 1948, Titania Palast, Berlin * with Berliner Philharmoniker * CD ; Music and Arts CD 708, Tahra FURT 1026 / WF-1001(40 set), Palette PAL 1073, TMK 012681W, Audite 21.403(13 set), Seven Seas KICC-90831(13 set; JP) Notes by Y. Lee ] KICC-90831 is licenced by Audite.
Händel Concerto Grosso in D major, op.6-5 13th Sep. 1939, Berlin(studio?) * with Berliner Philharmoniker * CD ; Tahra FURT 1014~1015(2 set)
Всего 2 вещи, дорогие друзья! Наверняка у кого-нибудь из вас они есть! Буду очень признателен, если поделитесь!Добавлено (23 Июня 24, 21:57) --------------------------------------------- Здесь был искомый Бах: https://classicalpippo9.blogspot.com/2016/08/furtwangler-complete-rias-recordings.html
А здесь был искомый Гендель: https://classicalpippo9.blogspot.com/2021/03/wilhelm-furtwangler-1929-1949-box-set.html
Но ссылки более не доступны... У меня, во всяком случае, не открываются. :\'(
|
|
| |
sidmak | Дата: Понедельник, 24 Июня 24, 17:37 | Сообщение # 13 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 938
Статус: Offline
| Цитата Hákon ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) А здесь был искомый Гендель: https://classicalpippo9.blogspot.com/2021/03/wilhelm-furtwangler-1929-1949-box-set.html Я же написал где есть Гендель
Цитата sidmak ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) В 22-х дисковом боксе "Berliner Philharmoniker, Furtwängler Wilhelm - The Radio Recordings 1939-1945" Гендель имеется.На 2-ом диске Concerto grosso in D major, op. 6 No. 5 и на 19-ом диске Concerto grosso in D minor, op. 6 No. 10 только так и не понял - вам только эти треки дать, диски целиком или весь box-set ?
|
|
| |
Hákon | Дата: Четверг, 27 Июня 24, 11:14 | Сообщение # 14 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Цитата sidmak ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) Я же написал где есть Гендель sidmak, прошу прощения, я поискал и не нашёл. Вы могли бы дать точную ссылку? Я и так, и так пробую найти через поиск по сайту - не нахожу эти Radio Recordings 1939-1945.Добавлено (27 Июня 24, 11:37) ---------------------------------------------
Цитата sidmak ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) вам только эти треки дать, диски целиком или весь box-set ? sidmak, да, меня интересуют только эти треки. Изначально я искал 9 записей, но 7 из них благополучно нашлись на Рутрекере. На данный момент ищу одного Баха - Orchestral Suite No.3 in D major, BWV.1068, 24th Oct. 1948, Titania Palast, Berlin with Berliner Philharmoniker и одного Генделя - Concerto Grosso in D major, op.6-5, 13th Sep. 1939, Berlin(studio?) with Berliner Philharmoniker. Так что мне, по большому счёту, всё равно на каких дисках они найдутся. sbat любезно поделился ссылкой на альбом, где есть эта запись Баха - но там, увы, сама изначальная оцифровка не вполне удовлетворительная, так что я пока продолжаю поиски.
|
|
| |
sidmak | Дата: Четверг, 27 Июня 24, 13:55 | Сообщение # 15 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 938
Статус: Offline
| Händel- Concerto grosso in D major, op. 6 No. 5
https://disk.yandex.ru/d/JRRoWiq9sP9Vbw
|
|
| |
Добрая ночь!
|
![](//src.ucoz.ru/t/181/2.gif) |