|
Ищу кантату И.С.Баха
| |
nibelung | Дата: Суббота, 17 Февраля 18, 09:52 | Сообщение # 31 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Не Гендель, конечно. Кто-то из 19-го века. Вроде Франка.
|
|
| |
Земля | Дата: Суббота, 17 Февраля 18, 12:12 | Сообщение # 32 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Цитата josif ( ) Да и не похоже это на него... Почему же не похоже? Очень даже похоже. И почему это должно быть именно, что произведение Таривердиева? Для данного короткого фрагмента фильма достаточно и просто одного наигрыша-импровизации. Музыка слишком проста и бесформенна, чтобы её отнести хоть к какому-то произведению хоть какого-то композитора. Это именно именно, что наигрыш экспромтом. (А чего ещё можно было бы ожидать в советском "пропагандистском" фильме?) Наигрыш, довольно узнаваемый по стилистике (вовсю срезающий барочные углы стиль эскиза от человека-стилизатора 2-й половины 20-го века) как именно что таривердиевский.
|
|
| |
Делюрман | Дата: Суббота, 17 Февраля 18, 12:22 | Сообщение # 33 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Вполне возможно, что это импровизация, такое мнение было одного из специалистов на форуме:Что касается фрагмента фильма, то там звучит импровизация, ( кстати, орган далеко не из лучших, более того, он сильно расстроен и, по-видимому, к моменту съемок был в удручающем состоянии)
|
|
| |
Земля | Дата: Суббота, 17 Февраля 18, 18:56 | Сообщение # 34 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| или записывался на бытовой катушечный магнитофон невысокого качества, у которого звук плывёт. Задача этой сцены была какая? Вовсе не передать красоту церковной музыки, даже если она классическая. Ни в коем случае. Нужно было передать условный и обязательно унылый и иррациональный, ничем не привлекательный, но по-своему контрастирующий с фашизмом фон, т. е. показать с отрицательной стороны как фашизм, так и церковь, показать отрицательно их как самих по себе отдельно взятых, так и в контрасте "нелепого" (лицемерного) сосуществования друг с другом. Поэтому тут нужна была именно импровизация, наигрыш и как можно менее привлекательный и в то же время как бы правдоподобный. Какая задача от авторов фильма, такова её и реализация исполнителем. Или, если ставилась задача передать некую придавленность или даже прерванность европейской христианско-гуманитарной традиции в условиях господства нацизма-фашизма, то решаться она должна была точно таким же образом: приблизительным исполнением чего-то напоминающего звучание органа в соборе - т. е. тем же наигрышем в стиле "ни то, ни сё, но что-то как бы вроде того, но не очень".
Сообщение отредактировал Земля - Воскресенье, 18 Февраля 18, 18:49 |
|
| |
nibelung | Дата: Понедельник, 05 Марта 18, 21:19 | Сообщение # 35 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Идеальный язык для Баха всё-таки французский: https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=TdGoHd-zvCQ
|
|
| |
andrewd76 | Дата: Понедельник, 05 Марта 18, 21:39 | Сообщение # 36 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Англичане поют Баха исключительно на английском: https://archive.org/details/78_bach-cantata-cantata-no.-11-praise-our-god_kathleen-ferrier-william-herbert-willia_gbia0000366b
Сообщение отредактировал andrewd76 - Понедельник, 05 Марта 18, 21:45 |
|
| |
josif | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 23:21 | Сообщение # 37 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Статус: Offline
| По-русски тоже неплохо
|
|
| |
Земля | Дата: Среда, 07 Марта 18, 02:19 | Сообщение # 38 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) https://www.amazon.de/clouddrive/share/Y7AFyh0l1EHhkMRqBnHYp6u6RO2bzQJ5vn74ps918vEhttps://www.amazon.de/clouddrive/share/vrTQwupmObIXz1NjGY29uideBFUcHBjhnVnCHTYZ8Tv https://www.amazon.de/clouddrive/share/GXo0CX9rkEf00jZcOyDXpmULMsffC2H7RKML9SQfiZT https://www.amazon.de/clouddrive/share/XHHZTmtU0peEWJnA11TeNQms9MUOjtwnjdAOUTwIKBN Берите. Через две недели облако погаснет навсегда. Эх! Все папки уже пустые. Дотянула до последнего...
|
|
| |
josif | Дата: Воскресенье, 22 Апреля 18, 11:16 | Сообщение # 39 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Ищу записи исполнения кантаты И.С.Баха BWV 159:
1).Karl Ristenpart Soprano: Ingeborg Reichelt, Alto: Annelotte Sieber-Ludwig; Bass: Jakob StämpfliHelmut Winschermann (Oboe solo); Georg-Friedrich Hendel (Violin solo) Sep 29, 1958 J.S.Bach: Cantatas No. 82, Cantata No. 159 [L-4] J.S.Bach: Trois Cantatas BWV 82, 159 et 57 [C-3]
2).Kurt Thomas Alto:Eva Bornemann; Tenor: Johannes Hoefflin; Bass: Jakob StämpfliHelmut Winschermann, Günter Passin (Oboes); Alwin Bauer (Cello); Paul Breuer (Double-bass); Arno Schönstedt (Positive Organ Feb 1962 J.S.Bach: Cantatas BWV 23 & BWV 159 [C-5]
Надежда только на Нибелунга, конечно. Очень красивая кантата, как-то я её пропустил ранее.
Сообщение отредактировал josif - Воскресенье, 22 Апреля 18, 11:23 |
|
| |
nibelung | Дата: Воскресенье, 22 Апреля 18, 22:56 | Сообщение # 40 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Разбираюсь. Томаса вроде нет, а Ристенпарт имеется...
|
|
| |
josif | Дата: Понедельник, 23 Апреля 18, 10:58 | Сообщение # 41 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Статус: Offline
| nibelung, спасибо за Вашу отзывчивость! А пока, в ожидании, можно послушать Арию баса в исполнении сопрано - Elisabeth Schumann 1927 год!
Добавлено (25 Декабря 18, 23:22) --------------------------------------------- Ищу записи исполнения кантаты И.С.Баха BWV 197:
1) Nikolaus Harnoncourt Cantata BWV 197 [LP: 30:20; CD: 31:58]
Wiener Sängerknaben & Chorus Viennensis (Chorus Master: Hans Gillesberger) / Concentus Musicus Wien
Boy Soprano: Soloist of the Wiener Sängerknaben (No Name); Boy Alto: Soloist of the Wiener Sängerknaben (No Name); Bass: Max van Egmond Mar 2 & May 7 & Sep 12-18, 1967 Recorded at Casino Zögernitz, Vienna, Austria.
2)Justus von Websky Cantata BWV 197
Soprano: Odile Pietti; Contralto: Anne Bartelloni; Bass: Jacques Villisech Heinz Zickler (Trumpet); M. Roch (Harpsichord)
Late 1960’s Recorded at Centre d’enregistrement des Champs-Élysées (CE-CE), Paris, France. Recorded by Andre Charlin; Produced by Carl De Nys.
На запись Justus von Websky я и не надеюсь, но Арнонкур-то должен где-то быть! (Не путать с Леонхардтом).
Сообщение отредактировал josif - Вторник, 25 Декабря 18, 23:27 |
|
| |
nibelung | Дата: Среда, 26 Декабря 18, 11:24 | Сообщение # 42 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата josif ( ) 1) Nikolaus HarnoncourtCantata BWV 197 [LP: 30:20; CD: 31:58] Это есть. Никому до сих пор не был нужен - 7 лет его продаю. Такой плохой дирижёр, как Арнонкур, нужен только бесплатно! Кстати, кому-нибудь нужны 60 дисков кантат?
Сообщение отредактировал nibelung - Четверг, 27 Декабря 18, 14:03 |
|
| |
josif | Дата: Среда, 26 Декабря 18, 17:11 | Сообщение # 43 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Да, согласен, Арнонкур и в моём рейтинге исполнителей кантат очень не высоко располагается. Но, это первое исполнение 197-й кантаты из известных г-ну Aryeh Oron (1967 год) http://www.bach-cantatas.com/BWV197.htm Оно не входит в сет BACH 2000 - там Леонхардт 1988 г. Да и вообще исполнений этой кантаты раз, два и обчёлся, а ведь прекрасная вещь.
Пост незабвенного Палыча http://intoclassics.net/news/2011-02-18-21567 кантаты 197 & 192 & 119 & 120 в исполнении Philippe Herreweghe подвиг меня на последующие 4 поста с кантатами, ранее мною проигнорированными как не стоящими внимания. Но Вы, Нибелунг, оказались опять правы и нет кантат у И.С. Баха, не стоящих внимания.
Сообщение отредактировал josif - Среда, 26 Декабря 18, 17:29 |
|
| |
s326 | Дата: Среда, 26 Декабря 18, 17:49 | Сообщение # 44 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Статус: Offline
| Арнонкур с Леонхардом в кантатах мне, кстати, часто нравятся более других аутентистов. Так что любопытно было бы узнать, каких аутентистов в кантатах предпочитаете Вы, Сергей. Цитата Вы, Нибелунг, оказались опять Справедливости ради, об этом говорил еще Стравинский. Да и Арнонкур также.
Сообщение отредактировал s326 - Среда, 26 Декабря 18, 17:54 |
|
| |
nibelung | Дата: Четверг, 27 Декабря 18, 13:56 | Сообщение # 45 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата s326 ( ) каких аутентистов в кантатах предпочитаете Я-то? Корбоз - аутентист? Я его предпочитаю в ранних записях, где он ещё им не стал (например, у него лучшая запись кантаты 58). Кёйкен. Не очень ровный цикл, но там есть шедевры. Например, 49. Кристоф Койн. Остальное мне скорее не нравится, хотя у Коопмана есть красивые кусочки. Лутц нравится. Его стиль я бы назвал синтезом классического и аутентичного направлений.
|
|
| |
|
|