Суть разговора: А КОГДА, СОБСТВЕННО, ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ГЕНДЕЛЯ??

Аномальный_Мозг (sirdragon) Сегодня, 03:46

День рождения Генделя официально празднуем 23 февраля. (Источник - gfhandel.org и др.)

ps. Даже правительство и партия указали на эту дату - 23 февраля.

Денис Куталёв (denis_kutalyov) Сегодня, 04:10

Правильно, 23 февраля. СТАРОГО СТИЛЯ

Октябрьскую революцию 25 октября 1917 г. почему-то никто 25-го по новому стилю не отмечает...

Если ссылаетесь на сайт gfhandel.org, то внимательно прочитайте там раздел "Хронология":

http://gfhandel.org/chron1.htm

В протестантской Германии до 1700 года использовался старый стиль, что и отмечено на этом сайте:
"Dates included below for British locations are represented in the Old Style (Julian) up until September 1752 and subsequently in the New Style (Gregorian or continental style). For locations on the Continent, the New Style was used as early as 1700"

Денис Куталёв (denis_kutalyov) Сегодня, 04:25

Кстати. У Ромена Роллана в его биографии Генделя чётко написано:

George Frederick Handel was born at Halle on Monday, February 23, 1685.

Это лишает определение даты всяких двусмысленностей. Понедельником было 23 февраля ст.ст., т.е. 5 марта н.ст.

А по новому стилю 23 февраля 1685 г. было пятницей...

Аномальный_Мозг (sirdragon) Сегодня, 04:25

Все гендельянцы отмечают его 23 февраля, и красный день в той же дате.

Празднуют и отмечают ОФИЦИАЛЬНО (в том числе 300-, 400- и 500-летия) - именно 23 февраля.

Именно в этот день президенты ЮНЕСКО и ООН откупоривают бутылочку советского шампанского и любуются фейерверками, гуляя по воде.

http://www.metodisty.narod.ru/calend5.htm

Но, если кто-то будет его праздновать 5 марта, готов присоединиться.

Денис Куталёв (denis_kutalyov) Сегодня, 05:40

Это да. Нам никто не мешает праздновать два раза

Кстати, то же самое относится и к дню рождения И.С.Баха. Он, опять-таки, родился 21 марта ПО СТАРОМУ СТИЛЮ, но все почему-то отмечают 21-го по новому... А надо 31 -го Так что у нас в ближайшее время четыре красных даты - две генделевских, и две баховских А если ещё и день рождения Телемана присовокупить в обоих стилях...

Аномальный_Мозг (sirdragon) Сегодня, 05:59

"Dates included below for British locations are represented in the Old Style (Julian) up until September 1752 and subsequently in the New Style (Gregorian or continental style). For locations on the Continent, the New Style was used as early as 1700"

К тому времени на территории Галле (в отличие от Британии) григорианский календарь уже был введён или нет? И дата 23 февраля - правильная новостильная дата, не требующая корректировки? Галле в то время был частью Пруссии?

А пока с 23 февраля - неделя Генделя. И с каждым веком эта неделя будет расти, расти

Точно! Гендель был пруссаком (Галле в то время относился к Пруссии)! Остаётся вопрос, успели ко дню его рождения ввести григорианский календарь? Пруссия сделала это задолго до Германии.

_____________________

Таков был наш диалог.

В продолжение его могу сказать, что вопрос о дате рождения Генделя оказался неожиданно тёмным. Все справочники и энциклопедии, как сговорившись, дают дату рождения 23 февраля вообще без указания стиля. Видать, не знают точно. Например, в статье про И.С.Баха в Википедии стили прописаны недвусмысленно: 21 марта 1685 (ст. ст.) Эйзенах, Германия — 28 июля 1750 (н. ст.) Лейпциг

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%85,_%D0%98%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD

То есть, по нынешнему стилю день рожденья Баха - 31 марта (разница со старым стилем в 17 веке составляла 10 дней).

А вот с Генделем такой определённости нет. В протестантской Германии, в целом, новый стиль был принят в 1700 г. В Пруссии новый стиль был принят ещё в 1610 г, но Галле вместе со всем герцогством Магдебургским были аннексированы Бранденбургом-Пруссией лишь в 1680 г., за пять лет до рождения Генделя. А какой стиль был в этом герцогстве до той поры, я нигде не нашёл... Если был старый стиль, то не факт, что после аннексии там все разом перешли на новый. В истории были всякие примеры - например, Финляндия использовала новый стиль, а потом, став частью Российской империи, должна была официально использовать старый стиль. Но на практике продолжали пользоваться новым. Такое "двустилие" могло быть и в Галле к 1685 г...

В итоге рысканий по интернету я нашёл запись, сделанную при крещении Генделя:

http://books.google.com/books?id=uCtUEJW1GSYC&pg=PA20&dq=handel+baptised&lr=&as_brr=3&hl=ru#PPA20,M1

Смешно, но даже она не проясняет вопрос окончательно. Рядом с датой стоит значок Венеры. Автор книги поясняет, что так обозначался понедельник, а следовательно, это приводит нас к версии 23.02 по СТАРОМУ стилю.

С другой стороны, я никогда не слыхал, чтбыо где-либо когда-либо Венера обозначала понедельник. Венера издревле считалась управительницей пятницы. А если так, это приводит нас к 23.02 по НОВОМУ стилю...

В общем, полная сумятица

Кто-нибудь может добавить что-нибудь осмысленное на эту тему?



Добавлено (22 Февраль 09, 14:06)
---------------------------------------------
Ясно, что дело тёмно... Все молчат...