|
Старенький Sound Blaster Audigy SE или вcтроенная 82801G?
| |
classical | Дата: Суббота, 30 Мая 09, 23:30 | Сообщение # 16 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 956
Статус: Offline
| AC'97 и HDA - совсем разные стандарты. Сравнительная таблица здесь.
Supercalifragilisticexpialidocious!!!!!
|
|
| |
Minor | Дата: Воскресенье, 31 Мая 09, 00:40 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| To Igor120765 К сожалению, я не держал в руках ничего звукового через USB... На внешних нет MIDI, поэтому было не интересно. Виноват Quote (classical) Щас встроенные карточки не AC'97, а стандарта High Definition Audio. Intel по крайней мере. Это я уже не конкретно по Вашему вопросу, а вообще Кстати, указанная Вами 82801G (ICH7 family) - это нечто гибридное. AC'97 с поддержкой HDA. Драйверы есть отдельно для того и другого и все подходят и со всеми - жють (IMHO) Полная поддержка HDA - только начиная с ICH8 (частное мнение; не утверждаю, спорить не хочу) Вообще, там масса стандартов (версий) и между ними такая путаница, что толком ничего не понять. А в ХР все равно рычат при перемещении мыши... Quote (Ивин) Если брать за плюс EAX, то, возможно, вы правы, но если отказаться от красивостей звука и ориентироваться на чистоту и точность, то здесь уже креатив уступает, например, Маудио Ну, прежде всего, M-Audio в 4-8 раз дороже, чем та же SE, если они еще есть в продаже (у одного и того же продавца). Кроме того, нет поддержки фонтов формата SF2, а это наиболее распространенный и нужный формат, нет поддержки DVD-Audio... И нет принципиально ничего, чего бы не было у Creative, не считая чисто субъективных характеристик (мне, скажем, не нужно было б их и за равную цену, если принимать во внимание сам звук). Мне кажется, при существующем общем уровне технологии звуковоспроизведения, вплотную приблизившемся по всем параметрам к порогам чувствительности самого чувствительного человеческого уха, разница между самыми дешевыми и самыми дорогими картами должна быть раза в два. Не больше. Карты Creative не потому так дешевы, что они настолько хуже, а потому, что их продают минимум на три порядка больше, чем всех остальных вместе взятых Добавлено (31 Май 09, 00:40) ---------------------------------------------
Quote (classical) AC'97 и HDA - совсем разные стандарты Разные, разные, конечно... Просто по сравнению с той же SE одинаково несравнимы Сугубо ИМХО
Глокая куздра штеко будланула бокра... ((с) Л.Щерба)
Сообщение отредактировал Minor - Воскресенье, 31 Мая 09, 00:28 |
|
| |
Ивин | Дата: Воскресенье, 31 Мая 09, 00:47 | Сообщение # 18 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Ну, с учётом не высокого уровня запросов большинства слушателей, считаю что дискуссия о сравнительных характеристиках звуковых карт не актуальна. Ставьте audigy и будет всем счастье. Для интереса могу выложить сканы журнала аудиомьюзик, в котором, на мой взгляд, не плохо пытались представить процесс того, как должна отбираться аппаратура для прослушивания классической музыки.
Гениальные композиторы современности, вы где? Хочу, чтобы наше время оставило свой глубокий след в музыке!
Сообщение отредактировал Ивин - Воскресенье, 31 Мая 09, 00:48 |
|
| |
Minor | Дата: Воскресенье, 31 Мая 09, 01:06 | Сообщение # 19 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Ага. Там почитаешь - надо все продать с себя и из дома, чтоб послушать 5-ю симфонию Бетховена :)) Это не журнал, а платное приложение к к магазинам т.н. Хай-Энд техники С эзотерическими бреднями тов. Лихницкий (один из постоянных авторов этого журнала - главный аудио-эзотерик страны) долго сушил мозги, пока его везде (буквально везде, где он не появлялся) не забанили Проблемы подбора аудиоаппаратуры у любителей классической музыки, обычно, не стоИт - стоит проблема выбора из имеющегося за конкретную, как правило, реальную, сумму
Глокая куздра штеко будланула бокра... ((с) Л.Щерба)
Сообщение отредактировал Minor - Воскресенье, 31 Мая 09, 01:11 |
|
| |
Ивин | Дата: Воскресенье, 31 Мая 09, 01:12 | Сообщение # 20 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Да, лучше слушать музыку в живую.
Гениальные композиторы современности, вы где? Хочу, чтобы наше время оставило свой глубокий след в музыке!
|
|
| |
Minor | Дата: Воскресенье, 31 Мая 09, 17:38 | Сообщение # 21 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Quote (classical) В моем случае не пройдет. У меня от компа еще один длинннннннннннный (13 м) кабель идет к колонкам на кухне - там тоже музыку слушаем. Он работает как антенна - улавливает шумы. Если со звуковой карточки не идет сигнала, то их очень хорошо слышно - все 4 колонки на начинают передавать их вместо музыки. На фоне таких шумов неусиленный сигнал не прокатит, скорее всего. Так как раз и. Если Вы меняете местами фронтальные и тыловые каналы, то к тыловым подключаете активную акустику возле машины, а фронтальный выход (снабженный телефонным усилителем и гораздо эффективней работающий на емкостную нагрузку (а длинный провод - это емкость)) - к колонкам на кухне. Если включить режим "Квадро", тыловые каналы по умолчанию будут просто дублировать фронтальные. Смысл моего первого сообщения - обратить внимание на наличие усилителя между выходным ОУ ЦАП и разъемом во фронтальных каналах - такой усилитель есть в любой карте, как встроенной, так и во внешней. Подключать провод указанной Вами длины к небуферированному выходу (отличному от фронтального) просто нельзя имхо - любая серьезная наводка на разомкнутый на другом конце кабель может запросто выжечь выходной ОУ. Что Вы, Женя, это понимаете, я-то не сомневаюсь - это я так - на случай, если кто-то решит повторить Вашу конфигурацию
Глокая куздра штеко будланула бокра... ((с) Л.Щерба)
Сообщение отредактировал Minor - Воскресенье, 31 Мая 09, 17:39 |
|
| |
classical | Дата: Воскресенье, 31 Мая 09, 20:11 | Сообщение # 22 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 956
Статус: Offline
| Quote (Minor) Что Вы, Женя, это понимаете, я-то не сомневаюсь - это я так - на случай, если кто-то решит повторить Вашу конфигурацию Как раз я-то в электронике почти ни бум-бум. Что можно что-то сжечь, просто воткнув кабель, я б не догадался ни в жисть. Режим квадро на линуксе, скорее всего, включить не удастся. Пока что читал про проблемы людей, желающих слушать на Audigy SE акустику 5.1. Будет время - погуглю, если найдутся какие дрова/софт, попробую сделать.
Supercalifragilisticexpialidocious!!!!!
Сообщение отредактировал classical - Воскресенье, 31 Мая 09, 20:15 |
|
| |
AI | Дата: Воскресенье, 31 Мая 09, 21:37 | Сообщение # 23 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 151
Статус: Offline
| Насколько я помню, можно поставить драйвера двух карт и переключаться между ними. Это у меня работало, но встроенный звук я сразу выключал. Есть несколько проектов создания драйверов звуковых карт для линукса вроде Alsa. Там есть даже драйвера для профессиональных карт emu, но только pci, a не usb. Те еще в проекте. Audigy2 заметно лучше Audigy.
Сообщение отредактировал AI - Воскресенье, 31 Мая 09, 21:39 |
|
| |
Minor | Дата: Понедельник, 01 Июня 09, 00:04 | Сообщение # 24 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| На современных матерях (посл 2003-го года выпуска), обычно, встроенная карта может работать параллельно и независимо от дополнительной. Безбедно могут работать и две Audigy (у меня, в частности, работают). Я бы не сказал, что в плане собственно звука EMU10K2 лучше EMU10K1. Скорее наоборот. Это многие отмечают. Я в частности сменил свои карты на Audigy 2 только из-за поддержки DVD-Audio и раздельной загрузки фонтов в порты синтезатора MIDI.
Глокая куздра штеко будланула бокра... ((с) Л.Щерба)
|
|
| |
AI | Дата: Понедельник, 01 Июня 09, 10:56 | Сообщение # 25 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 151
Статус: Offline
| 2 Minor EMU10K - это только процессор. На нем построены как профессиональные карты EMU, так и обычные Audigy. Качество звука в большей степени зависит от "обвязки" - ЦАП, ОУ, других комплектующих, качества сборки и защиты от помех. В А2 они лучше, чем в А. Кстати, Вы не пробовали прослушать часть, вырезанную всякими шумодавами от Creative? Я сравнивал, после чего совершенно отказался от них, поскольку не люблю, когда для "очистки" просто выкидывают часть верхних частот вместе с полезным сигналом. Например, в вырезанном "шуме" великолепно слышны скрипки. В нормальных редакторах вроде CoolEdit, или как он там сейчас называется, процесс можно контролировать.
|
|
| |
Minor | Дата: Понедельник, 01 Июня 09, 16:35 | Сообщение # 26 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Это само собой (про обвязку), и я об этом выше тоже. Качество выходных ЦАП, конечно, очень важно. Но собственно об Audigy (не 2) и речи нет - это переходный этап - их мало было выпущено и сейчас, думаю, и не сыскать ни у кого От самого процессора зависит именно качество. в первую - степень проникания управляющих цифровых сигналов, проявляющихся в звуке как артефакты. THD и интермодуляционные искажения сигнала зависят в первую очередь от качества алгоритмов и схемотехники преобразований (у современных ЦАП и фильтров нелинейности сейчас почти нет). Ежу понятно, что ЛЮБОЙ декликер-денойзер режет ("выкидывает") часть полезного сигнала! ЛЮБОЙ. Надо ж с умом пользоваться - не задирать по максимуму. На все операции у Creative достаточно широкодиапазонная регулировка, причем раздельная и независимая. Я тоже ранее для этого использовал CoolEdit - процесс там можно контроллировать ничуть не больше, чем в утилите Creative, а алгоритмы обработки, на мой взгляд, однозначно менее качественные. При всем моем уважении и любви к CoolEdit... Ну и применять эти вещи, разумеется, надо к соответствующему материалу - когда без правки это просто никто не слушает... Ну и это дело вкуса, конечно. И я про все эти примочки - именно как про примочки - приятное дополнение. Не хочешь - не пользуйся. Главное-то в том, что ближайшие лучшие по качеству карты (едва уловимо лучшие) стоят дороже В РАЗЫ! Сугубо ИМХО - мне кажется, что расхваливают их те, кто лоханулся, обрел это счастье за нездоровые деньги, и хочет быть неодиноким, а также имеющие их за казенный счет - второй распространенный вариант - чужие деньги никто не считает
Глокая куздра штеко будланула бокра... ((с) Л.Щерба)
|
|
| |
classical | Дата: Среда, 03 Июня 09, 01:20 | Сообщение # 27 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 956
Статус: Offline
| Попытался поставить Audigy и потерпел неудачу. Не смог заставить работать одновременно микрофон и колонки. При включенном микрофоне сигнал на колонки перестает поступать. Потрогал все рычажочки и покрутил все ручки в микшере, ничего не помогло. Может, это как-то и лечится, но времени больше не хочется тратить.
Supercalifragilisticexpialidocious!!!!!
|
|
| |
Minor | Дата: Среда, 03 Июня 09, 04:51 | Сообщение # 28 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| На SE микрофонный вход совмещен с выходной парой центр-сабвуфер - возможно, у Вас по умолчанию включено DD X.1 - в этом случае микрофон будет просто замыкать выходы и защита отрубит весь звук. А вообще, к сожалению, да. Линукс не для музыки - это точно. Чтоб на картах Creative ВСЕ работало как надо, и в Окнах приходится иногда попотеть, особенно в первый год выпуска... На всякий: на любой встроенной карте буферированы (имеют телефонный усилитель) так же только фронтальные выходы.
Глокая куздра штеко будланула бокра... ((с) Л.Щерба)
|
|
| |
tsvetkov | Дата: Среда, 03 Июня 09, 14:51 | Сообщение # 29 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Однозначно, любой SB (даже старенький SB Live!) без сомнения лучше любого встроенного кодека.
А.С.
|
|
| |
doc-ballast | Дата: Пятница, 12 Июня 09, 01:25 | Сообщение # 30 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Имею дома возможность сравнить 4 карты: за 7$, Ямаха за 25$, Беринджер за 350$, и Моту за 995$. Конечно, Моту лучше. Беринджер на слух и на проигрывание на отличается. Ямаха (внутренняя) может на безрыбье сойти, но семирублёвая - никак. И не в шумах дело. Просто звук напоминает сопровождение для игр. Технические данные ну очень похожи, шумы - 96 децибелл, и т.д. Но ведь и 80 мы дома не услышим. Эти технические параметры на приятность слушания никак не отражаются.
Уважающий многих - Ballast.
|
|
| |
|
|