|  | 
	Добрая ночь!
		
		
			| О магической силе D,S,T. |  |  |  | 
| igor120765 | Дата: Пятница, 22 Мая 09, 11:49 | Сообщение # 16 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 349 Статус: Offline | Хм...Даже не задумываюсь о значении комбинаций звуков,видимо,относя это не более чем к технологии композиции. Всегда воспринимаю музыку как образ,причем довольно похожие образы получаются от мало общего имеющей музыки,джаза и классики.
 Достоинство классики- в силе и серьезности образа,недостижимых другими жанрами музыки.Рок мелок,джаз держит фигу в кармане,этника простовата,попса просто нагло издевается...
 А настоящей жизни хочется здесь и сейчас!классика ее и дает...
 Здесь можно заметить,что "настоящая жизнь" все же не музыка,а взаимодействие с реальностью.Но я много,часто и сильно,креативно с ней взаимодействую,и поэтому точно знаю,что часто реальность более абстрактна и условна,чем образ,созданный искусством.Более того,если в жизни нет места БОЛЬШОМУ количеству искусства,то жизнь вырождается в гнусную дурную циклическую бесконечность.
 Кроме того,мы очень многое узнаем о жизни благодаря искусству именно...
 Ну и радость эмоционального единства- а как вы думаете,зачем мы все сюда пришли?
 Вот не по теме получилось,понесло...В общем,наверное,не так важна форма,как содержание...
 |  |  |  |  |  | 
| Gulbesheker | Дата: Среда, 30 Декабря 09, 00:03 | Сообщение # 17 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 434 Статус: Offline | Только что прочитала этот топик и решила ответить, хотя со времени обсуждения много воды утекло. Возможно, мой коммент будет кому-нибудь интересен. Триада "тоника-субдоминанта-доминанта" одна из многочисленных троичных моделей человеческой культуры. Мыслить бинарными оппозициями или триадами (бинарная оппозиция плюс некий регулятивный принцип) - важнейшее свойство человеческого мышления, наших познавательных способностей. В различных культурах выделяют такие базовые оппозиции, как "добро-зло", "свет-тьма", "свой-чужой", "верх-низ", "право-лево", "приличное-неприличное", "культура-природа" и, в конечном итоге, "жизнь-смерть".
 Ряд исследователей считают, что эти оппозиции отражают тернарную структуру человеческого мозга: функционально асимметричные полушария (правое отвечает за эмоции, жесты и образное мышление, левое - за логическое мышление и речь) и мозолистое тело, играющее роль посредника. Кальками, как следствие, можно считать такие конструкции, как "ось Х - ось Y - ось Z", Св. Троицу "Бог-Отец - Бог-Сын - Бог-Святой Дух", компанию "Трус - Балбес - Бывалый", "субъект-объект-абсолют", "традиция - модерн - постмодерн".
 Наиболее популярные, укорененные в культуре и нашем сознании идеи, образы, концепции, художественные произведения, согласно излагаемой гипотезе, построены по данному триадному принципу. А принцип, в свою очередь, восходит к структуре головного мозга человека.
 Аналогично, видимо, обстоит дело с триадой "тоника - субдоминанта - доминанта", которая выражает главный принцип человеческого мышления и потому воспринимается априори, как нечто аксиоматическое и гениальное.
 
 Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
 (Марк Твен)
 |  |  |  |  |  | 
| Malamute | Дата: Среда, 30 Декабря 09, 09:31 | Сообщение # 18 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | Gulbesheker, О, я вижу вы за априорную аксиоматичность против конвенциональности увязки с музыкально-культурной парадигмой!
   
 Grrr...Wough!
 |  |  |  |  |  | 
| Gulbesheker | Дата: Среда, 30 Декабря 09, 13:13 | Сообщение # 19 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 434 Статус: Offline | Malamute, я не отвергаю ни того, ни другого объяснения. Считаю, что одно дополняет другое. И оба в равной степени интересны) 
 Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
 (Марк Твен)
 |  |  |  |  |  | 
| Malamute | Дата: Среда, 30 Декабря 09, 16:06 | Сообщение # 20 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | Gulbesheker, да, да, конечно! С Новым Годом!
     
 Grrr...Wough!
 |  |  |  |  |  | 
| Gulbesheker | Дата: Среда, 30 Декабря 09, 20:26 | Сообщение # 21 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 434 Статус: Offline | Malamute, и Вас также!!! В новом году желаю побольше вдохновения, оптимизма и драйва!   
 Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
 (Марк Твен)
 |  |  |  |  |  | 
| sidmak | Дата: Четверг, 31 Декабря 09, 05:19 | Сообщение # 22 |  |   Группа: Модераторы Сообщений: 1012 Статус: Offline | Полная формула по которой построена практически вся европейская музыка до, а частично и в ХХ веке: T-S-D-T. Она по сути родная сестра другой формулы - покой/возбуждение/оргазм/покой. Только человек может заниматься сексом и музыкой исключительно ради получения удовольствия. Отсюда усиленное внимание именно к третьей фазе. Такое понятное человеческое желание растянуть удовольствие, сделать его ещё острее. Отсюда все изобретения - прерванный оборот, доминантовый пред'ыкт (который Россини сделал своим фирменным блюдом, соединив его ещё и с длиннющим крещендо), двойная доминанта или альтерированная субдоминанта (кому как угодно), усложнение самой доминанты - септаккорд, нонаккорд, неаккордовые звуки, ценочки септаккордов... а дальше больше - разработка в сонатной форме с уходом в далёкие тональности и неизбежным возвращением в исходную тональность, тотальный отказ от тоники. Можете начинать хихикать! :))
 |  |  |  |  |  | 
| Fionne | Дата: Суббота, 02 Января 10, 20:06 | Сообщение # 23 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 719 Статус: Offline | А в чем здесь магия??  Добавлено (02 Январь 10, 20:06)---------------------------------------------
 Когда пользуешься этими обозначениями N количество годов, ни о чем уже не задумываешься...
 
 "Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
 |  |  |  |  |  | 
| Gulbesheker | Дата: Воскресенье, 03 Января 10, 12:58 | Сообщение # 24 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 434 Статус: Offline | Fionne, по-моему, материалистические объяснения гораздо интереснее всяких псевдонаучных спекуляций, по крайней мере, в данном случае. 
 Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
 (Марк Твен)
 |  |  |  |  |  | 
| консерватор | Дата: Воскресенье, 03 Января 10, 13:15 | Сообщение # 25 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 269 Статус: Offline | Боже мой! простое прослушивание музыки превратили в наподобие философии Канта, которого меня когда-то заставляли читать и учить в МГУ. |  |  |  |  |  | 
| Fionne | Дата: Воскресенье, 03 Января 10, 13:56 | Сообщение # 26 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 719 Статус: Offline | Gulbesheker, это больше походит на анатомический разбор...    Добавлено (03 Январь 10, 13:56) ---------------------------------------------
 Т, S, D - это всемирная музыкальная триада. Ее комбинация влияет на форму, гармонию, стиль, жанр, эпоху и т.д. и т.п.
 Например: T D D T, сразу понятно - вопросо-ответная структура, эпоха Классицизма.
 T S T - плагальный оборот, явный признак русской музыки.
 T D T - автентический оборот, характерный жанр марш (к примеру)
 D S - недопустимое правило соединения в гармонии.
 Начали в миноре, но закончили на мажорной T - эпоха барокко, Бах, фуги, инвенции....
  
 "Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
 
 
 Сообщение отредактировал Fionne - Воскресенье, 03 Января 10, 13:57 |  |  |  |  |  | 
| консерватор | Дата: Воскресенье, 03 Января 10, 14:51 | Сообщение # 27 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 269 Статус: Offline | Напридумают слова заумные, лишь бы только пропиариться. Например, опера "Воццек" Берга состоит из инвенции и на тему двойной фуги, а третья картина представляет собой инвенцию на выдержанную транспозицию, обращения и фигуративные варианты которого составляют звуковую ткань картины. Это о чем-то говорит? Мне все это понятно. Но для восприятия оперы это не нужно. |  |  |  |  |  | 
| Fionne | Дата: Воскресенье, 03 Января 10, 15:15 | Сообщение # 28 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 719 Статус: Offline | консерватор, а причем здесь TSD???   
 "Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
 
 
 Сообщение отредактировал Fionne - Воскресенье, 03 Января 10, 15:16 |  |  |  |  |  | 
| консерватор | Дата: Воскресенье, 03 Января 10, 15:24 | Сообщение # 29 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 269 Статус: Offline | А вы спросите эту хренотень у создателя темы |  |  |  |  |  | 
| Gulbesheker | Дата: Воскресенье, 03 Января 10, 15:56 | Сообщение # 30 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 434 Статус: Offline | консерватор, разве плохо по-разному слушать музыку? Только эмоционально или еще и интеллектуально? Если довести до крайности Вашу точку зрения, то и форум создавать незачем. Пусть каждый просто слушает и восхищается. Мы не пиаримся, мы мнениями делимся.
 
 Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
 (Марк Твен)
 |  |  |  |  |  
 |  |