|  | 
	Доброе утро!
		
		
			| Как научиться слушать? |  |  |  | 
| dsg37 | Дата: Среда, 16 Октября 13, 22:51 | Сообщение # 1 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 291 Статус: Offline | А, собственно, почему бы и не создать такую тему )) Как научиться слушать музыку?
 Сейчас самое  благоприятное для этого время, какого не было никогда - практически любое произведение можно в любой момент послушать с отличном качестве звука в различных вариантах великолепных исполнений. Дело за малым - научиться слушать. ))
 Крайне интересно послушать любые соображения уважаемых погруженцев по этому вопросу.
 Очевидные дразнилки, типа "поступить в консерваторию", можно опустить.
 |  |  |  |  |  | 
| nixelle | Дата: Среда, 16 Октября 13, 23:53 | Сообщение # 2 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1352 Статус: Offline | Поступление в консерваторию слушать не учит. Надо сидеть и слушать, работать над собой. А вообще здесь полная инструкция.
 |  |  |  |  |  | 
| SergeCpp | Дата: Четверг, 17 Октября 13, 01:22 | Сообщение # 3 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 237 Статус: Offline | Nixelle, не прочитав ещё вашего сообщения, я уже знал, какую ссылку я бы поместил сюда - именно эту ("бы" - Георгий просил не ссылаться /в той теме о Караяне/). 
 Раз уж ссылка здесь есть - тоже упоминаю и тоже рекомендую (на одном техническом форуме рекомендовал тоже).
 
 И - да, слушать. В разных исполнениях. И не в двух-трёх, а минимум - в десяти-двадцати. По этому поводу (раз уж есть уже ссылка) рискну и дам ещё одну, "в нагрузку": http://hi-copy.livejournal.com/7881.html
 
 http://zoozahita.ru — Бездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
 |  |  |  |  |  | 
| nixelle | Дата: Четверг, 17 Октября 13, 01:43 | Сообщение # 4 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1352 Статус: Offline | Вопрос некорректный - как научиться - слушать, играть, читать, писать.. Сидеть и слушать, играть, читать, писать... Круг замкнут. |  |  |  |  |  | 
| simphoni2006 | Дата: Четверг, 17 Октября 13, 02:10 | Сообщение # 5 |  | Группа: Проверенные Сообщений: 83 Статус: Offline | Не слушайте исполнение,слушайте музыку... 
 константин
 |  |  |  |  |  | 
| alexandr_p | Дата: Четверг, 17 Октября 13, 10:06 | Сообщение # 6 |  | Группа: Проверенные Сообщений: 196 Статус: Offline | Вопрос вполне корректный. Корректных ответов нема   А "там"  - как повысить "эффективность" втрое - тем кто УЖЕ "слышит".
 А вопрос - как "с нуля" - ноль хоть на 1000 умножай....
 Но я сильно сомневаюсь и про втрое. И вряд ли это многим годится.
 
 Музыка никогда не может быть средством и служить тексту,
 но обязательно берет верх над текстом...  Фридрих Ницше
 
 
 Сообщение отредактировал alexandr_p - Четверг, 17 Октября 13, 10:43 |  |  |  |  |  | 
| nixelle | Дата: Четверг, 17 Октября 13, 11:32 | Сообщение # 7 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1352 Статус: Offline | Каков вопрос - такие и ответы. Рецептов не существует. Надо понять, что слушание музыки есть тяжёлый физический труд для новичка и удовольствие для опытного. Сосредоточиться надо и собственным лбом таранить незнакомое. Как ребёнку говорят - сосредоточься, не болтай ногами, думай головой и вслушивайся в то, что звучит.  Да, игралку в телефоне тоже выключи. И соседа не пихай. И прекрати обдумывать план драки на перемене. И в столовой сегодня рыба, которую ты не переносишь, так что мысли приведи в порядок. Это я говорю как преподаватель, который с детьми работает официально с 1979 года.
 
 Если уважаемый вопрошающий хотел узнать как слушать, чтобы получать удовольствие, так вопрос надо было ставить иначе.
 Более воду в ступе не толку. Слушайте и обрящете.
 |  |  |  |  |  | 
| SergeCpp | Дата: Четверг, 17 Октября 13, 12:16 | Сообщение # 8 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 237 Статус: Offline | "Слушание музыки есть тяжелый физический труд для новичка" -- возможно, это почти всегда так (ваш опыт преподавания), но не всегда; у меня, конечно, меньше примеров, чем у вас - преподавателя - но всё же. Зависит, конечно, от новичка и от выбранной им музыки. Советов по "правильной музыке для новичка", конечно, тут нет - это индивидуально. 
 http://zoozahita.ru — Бездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
 |  |  |  |  |  | 
| AntuanFlemondon | Дата: Четверг, 17 Октября 13, 12:36 | Сообщение # 9 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 311 Статус: Offline | Цитата nixelle (  ) Надо понять, что слушание музыки есть тяжёлый физический труд для новичка и удовольствие для опытного.
           
 Если человек тебе сделал ЗЛО - ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО - ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет.
 |  |  |  |  |  | 
| zvon | Дата: Четверг, 17 Октября 13, 21:52 | Сообщение # 10 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 86 Статус: Offline | Почитал, чуть Минора по ссылке и тут выше, что написано. Получается, что музыка сочинялась, чтоб получали удовольствие только музыканты. Это не верно. Музыка писалась для обычных людей. В церквях она обращена была к самому заурядному слушателю. Что больше удовольствия от бОльшего знания, тоже спорно. Анализ всегда разрушает целое, гармонию. Моя супруга имеет высшее музыкальное образование, когда-то могла дирижировать хором. Она, действительно, больше слышит, думаю, что это от природы. Но она не такой любитель слушать, как я. Моя коллекция классики ей безразлична. Я не рекомендую заставлять себя слушать и сильно стараться понять. Старайтесь получить удовольствие от музыки. Последнее зависит от многих факторов, в том числе и от вашего физического состояния, даже от погоды, влияющей на психику людей. В разные дни могут нравиться разные произведения. Более того, ваши вкусы будут существенно менятся, если говорить о длительных промежутках времени. |  |  |  |  |  | 
| dsg37 | Дата: Пятница, 18 Октября 13, 00:16 | Сообщение # 11 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 291 Статус: Offline | nixelle, спасибо, этот текст я видел раньше. Серьёзно к нему относиться сложно, слишком он противоречив. Слушать музыку, не следя по нотному тексту - это всё равно, что в книжке смотреть только картинки - мягко говоря, большая натяжка. Мажор от минора, значит, итак слышно, а ноту от ноты, стало быть, на слух не отличить, только глазами через значки на бумаге ))) Да и не без лукавства, имхо, совет. Ладно, начало Луннй ещё можно так осилить, как там советуется. Но чтобы проследить какой-нибудь Революционный этюд, да так, чтобы "не осталось ни одной ноты, которую вы видите, но не слышите ", нужно не многим меньше времени, чем научитсья его играть. Т.е. годы. А за это время вполне пригодится знание гармонии, сольфеджио и музыкальных форм.
 Впрочем, сейчас обратил внимание на заголовок текста "Как быстро освоить теорию музыки и уже через неделю начать получать от нее (музыки) утроенное удовольствие", и сдаётся мне, что это просто прикол ))
 
 SergeCpp, а ваша ссылка по-моему совсем не по теме. Автор говорит о специфике общения на каком-то (каких-то?) форуме. Совет по теме от туда можно вытянуть только один - "как можно больше слушать". А это, собственно, итак понятно.
 
 Зато! Как-то совершенно случайно нагуглися Ваш текст "Бах — бесконечная музыка / Краткий обзор музыки Баха". Спасибо Вам за него большое, весьма полезно для меня оказалось.
 
 simphoni2006, по-моему весьма мудро, хоть и лаконично )
 |  |  |  |  |  | 
| SergeCpp | Дата: Пятница, 18 Октября 13, 03:23 | Сообщение # 12 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 237 Статус: Offline | Dsg37, приятно узнавать, что обзор мой полезен оказывается, спасибо вам на добром слове. 
 Та вторая ссылка "к Минору" скорее по мотивам ваших слов "в различных вариантах великолепных исполнений" - что их, вариантов, нужно послушать много, чтоб выбрать более подходящее; отличия велики бывают.
 
 Там ещё рядом (в конце обзора Баха есть ссылки) про Гайдна и Моцарта - совсем кратко, однако для начала достаточно вполне.
 
 http://zoozahita.ru — Бездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
 |  |  |  |  |  | 
| nixelle | Дата: Пятница, 18 Октября 13, 17:17 | Сообщение # 13 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1352 Статус: Offline | dsg37, Кто Вы по профессии?  Вы ведь в слушании явно не новичок. Зачем тогда этот форум? Вам советы явно не нужны. К тому же Вы представляете себе, что такое курс гармонии? И как он может помочь в слушании с Вашей точки зрения?  И курс сольфеджио? Уже не говорю об анализе.Цитата dsg37 (  ) пригодится знание гармонии, сольфеджио и музыкальных форм.Вам явно просто хочется поговорить. Ну, говорите, Господь с Вами. Крайне сожалею, что повелась на Вашу провокацию.  Словоблудие, оно словоблудие и есть...
 Откланиваюсь окончательно.
 |  |  |  |  |  | 
| alexandr_p | Дата: Пятница, 18 Октября 13, 17:57 | Сообщение # 14 |  | Группа: Проверенные Сообщений: 196 Статус: Offline | Наверно это я спрвоцировал тему - невольно. http://intoclassics.net/forum/7-4427-2
 **Странно что эта тема - как научить(ся) слушать - практически не обсуждается на форуме.*
 Но из-за этого вопроса я только и стал читать муз.лит.
 Он подозреваю куда  больше волнует тех кто музыку слушает, чем остальных
   
 Музыка никогда не может быть средством и служить тексту,
 но обязательно берет верх над текстом...  Фридрих Ницше
 |  |  |  |  |  | 
| dsg37 | Дата: Суббота, 19 Октября 13, 16:28 | Сообщение # 15 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 291 Статус: Offline | Написал длинный ответ, а запостилиось только несколько строчек. Какой-то глюк что ли? Браузер Opera. Раньше было всё нормально. Соответственно, удаляю то, что запостилось, за бессмысленностью без основного поста.
 
 
 Сообщение отредактировал dsg37 - Суббота, 19 Октября 13, 16:31 |  |  |  |  |  
 |  |