|  | 
	
		
		
			| Норман Лебрехт о Караяне. |  |  |  | 
| dsg37 | Дата: Пятница, 27 Сентября 13, 19:10 | Сообщение # 271 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 291 Статус: Offline | Занятно, как раз этих вещенй на рутрекере не густо - чего-то нету вообще, что-то "собственные оцифровки" с так себе качеством. А говорили, записей то, записей завались! )) Гляну ещё тут на Погружении, конечно.
 |  |  |  |  |  | 
| s326 | Дата: Пятница, 27 Сентября 13, 19:27 | Сообщение # 272 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 510 Статус: Offline | dsg37, а Вы в комплектах полных собраний записей на EMI и DG  смотрели? |  |  |  |  |  | 
| Amvrosiy | Дата: Пятница, 27 Сентября 13, 19:51 | Сообщение # 273 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 524 Статус: Offline | http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4207372 ссылка на 240 дисков. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=815663 Эми  записи оркестровая музыка. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=859025 Эми вокальная музыка и оперы.Цитата Занятно, как раз этих вещенй на рутрекере не густо - чего-то нету вообще, что-то "собственные оцифровки" с так себе качеством. А говорили, записей то, записей завались! )) |  |  |  |  |  | 
| dsg37 | Дата: Пятница, 27 Сентября 13, 19:54 | Сообщение # 274 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 291 Статус: Offline | s326, нет, я пока слушаю что сразу нашлось. 1-й Чайковского с Рихтером действительно ОЧЕНЬ здорово - масштабно, монументально, густое такое звучание. Мравинский с тем же Рихтером по сравнению с этим как-то суетливо, типа харАктерно, как отдельные инструменты оркестр и рояль. А Плетнёв с Федосеевым и вовсе никак.
 |  |  |  |  |  | 
| Trompete | Дата: Пятница, 27 Сентября 13, 20:25 | Сообщение # 275 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1281 Статус: Offline | Но Бетховена все-таки очень даже надо.Цитата 1. До романтиков ничего не качать. |  |  |  |  |  | 
| dsg37 | Дата: Пятница, 27 Сентября 13, 23:09 | Сообщение # 276 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 291 Статус: Offline | 5-я Малера как-то уж слишком мощно и выразительно. Начало вообще как саундтрек к фильму, сразу шок обалденный, захватывает моментально и погружает... а потом как-то начинает даже не хватать... уязвимости чтоль какой-то, личного посыла, простоты что ли.. не могу выразить... как-то всё идеально шарашит. Но здорово, конечно, крут Караян, чего тут говорить....
 Добавлено (27 Сентября 13, 23:09)---------------------------------------------
 насчёт саундтрека имею в виду, что погржаешься полностью, очень живо встают образы и ощущения, а музыка как будто просто дополнение к ним...
 |  |  |  |  |  | 
| Amvrosiy | Дата: Пятница, 27 Сентября 13, 23:20 | Сообщение # 277 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 524 Статус: Offline | Дорогой друг  в этом никто не сомневался, кроме поклонников Лебрехта.Цитата Но здорово, конечно, крут Караян, чего тут говорить...Добавлено (27 Сентября 13, 23:20)---------------------------------------------
 
 А как вам Адажиетто? Для меня фантастика.Цитата что погржаешься полностью, очень живо встают образы и ощущения |  |  |  |  |  | 
| nibelung | Дата: Пятница, 27 Сентября 13, 23:24 | Сообщение # 278 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2301 Статус: Offline | 5-я Малера прочно связана у меня с именем Бруно Вальтера... |  |  |  |  |  | 
| Amvrosiy | Дата: Пятница, 27 Сентября 13, 23:46 | Сообщение # 279 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 524 Статус: Offline | Мне чем еще нравится Караян, так это высоким качеством записи. Даже записи 59 года и то звучит свежо причем стерео. Несмотря на то что Фуртвенглер для меня почти бог дирижирования, я не могу наслаждаться его записями в полной мере из-за качества, больно оно плохое. Можете меня назвать дураком, но каюсь - я люблю высококачественные записи. Не люблю моно, причем  с одного микрофона, с шумом, кашлем и треском пластинки. Такие записи не до конца впечатляют меня, несмотря на то что играет Фуртвенглер. 
 
 Сообщение отредактировал Amvrosiy - Суббота, 28 Сентября 13, 00:37 |  |  |  |  |  | 
| dsg37 | Дата: Суббота, 28 Сентября 13, 00:33 | Сообщение # 280 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 291 Статус: Offline | Мечта наркомана )))Цитата А как вам Адажиетто? Для меня фантастика.
 Кстати, я вспомнил гадость! ))
 В фильме про дирижёров The Art of Conducting - Great Conductors of the Past какой-то бывший музыкант из орк. Фуртвенглера так себе отзываются про Караяна. Или даже парочка музыкантов... не помню уже. Как и не помню в какой части. Там без чернухи, конечно, только про моменты взаимодействия с оркестром, но его сравнивали с Футр. и не в его пользу как-то... говорят долго привыкали. На рутрекере есть все части, правда на англ. языке. И з наших там только про Мравинского в конце.
 Добавлено (28 Сентября 13, 00:18)---------------------------------------------
 
 А вот это да, тоже хотел отметить. По сравнению с другими - какой-то Dolby Surround )) Даже заподозрил подвох - а не этим ли он берёт в большой степени?Цитата Мне чем еще нравиться Караян, так это высоким качеством записи.Фурта слушать - так надо быть музыкантом, знать текст, чтобы торкнуло.
 А Караяна записи итак производят эффект, уже просто звуком.
 Хотя в конце концов музыка - это как раз звук, от него и получаем удовольствие.
 Страшно жалко, что Фурт, Тосканини и т.п. нет в таком качестве (
 Добавлено (28 Сентября 13, 00:33)---------------------------------------------
 
 Вот кстати, да, полная противоположность... Такой личный рассказ у него, а не панорамная картина. Тоньше как-то, что ли, не такие гипертрофированные эмоции.Цитата 5-я Малера прочно связана у меня с именем Бруно ВальтераА может тоже во много дело в записи. Номинально хоть и стерео, а фактически моно - собрано всё в серединке. А у Караяна первая же труба панорамно от уха до уха записана и дальше - больше... В общем явно разные цели у них, и оба великолепны.
 ИМХО
 |  |  |  |  |  | 
| Amvrosiy | Дата: Суббота, 28 Сентября 13, 00:40 | Сообщение # 281 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 524 Статус: Offline | Поясните, как это понять.Цитата Мечта наркомана )))До слез жалко, в особенности Фуртвенглера. А как бы хотелось послушать его в таком качестве, как каряновские записи.Цитата Страшно жалко, что Фурт, Тосканини и т.п. нет в таком качествеДобавлено (28 Сентября 13, 00:40)---------------------------------------------
 Важный перелом произошел в 58 году(если не ошибаюсь). Тогда появилось стерео. С 60 года записи стали почти совершены.(до эпохи цифры).Как назло Вуртвенглер, Вальтер, Тосканини умерли.
 |  |  |  |  |  | 
| Vladimir-Leo | Дата: Суббота, 28 Сентября 13, 00:59 | Сообщение # 282 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 153 Статус: Offline | Вагнеровская программа и Шестая симфония Чайковского (концертные исполнения) 1954 г. записаны Тосканини на стерео. Наверное есть у него и другие стереозаписи. 
 
 Сообщение отредактировал Vladimir-Leo - Суббота, 28 Сентября 13, 01:15 |  |  |  |  |  | 
| Amvrosiy | Дата: Суббота, 28 Сентября 13, 01:28 | Сообщение # 283 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 524 Статус: Offline | Скорее на псевдостерео - это моно подделаное под стерео (я незнаю всей технологии). настоящее стерео появилось в 1957-59 годах.Цитата 1954 г. записаны Тосканини на стерео |  |  |  |  |  | 
| Vladimir-Leo | Дата: Суббота, 28 Сентября 13, 01:33 | Сообщение # 284 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 153 Статус: Offline | Может Вы и правы, спорить не буду, но качество звучания там, на мой невзыскательный слух, вполне приличное. |  |  |  |  |  | 
| Amvrosiy | Дата: Суббота, 28 Сентября 13, 05:09 | Сообщение # 285 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 524 Статус: Offline | Я приношу вам извинения Vladimir-Leo, Стерео было, но слабое, Массовой аппаратуры под стерео не выпускали. Как раз с 56 по 60 год стерео достигла пика как звука, так и аппаратуры. Добавлено (28 Сентября 13, 05:09)---------------------------------------------
 Караян  был самым продаваемым звукозаписывающими компаниями артистом всех времен, с тиражом около 200 миллионов записей.
 |  |  |  |  |  
 |  |