|  | 
	Добрая ночь!
		
		
			| Советская музыка. |  |  |  | 
| Trompete | Дата: Четверг, 04 Ноября 10, 20:08 | Сообщение # 61 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1281 Статус: Offline | Остроумно, но на личности переходить нежелательно. В ru_classical был очень неприятный инцидент. Обсуждались выступления одной российской клавесинистки, и один из товарищей посоветовал оторвать ей голову и даже что-то похуже. Оказалось, что она тоже читает этот журнал ... 
 
 Сообщение отредактировал Trompete - Четверг, 04 Ноября 10, 20:10 |  |  |  |  |  | 
| Nsk | Дата: Четверг, 04 Ноября 10, 20:09 | Сообщение # 62 |  |   Группа: Заблокированные Сообщений: 533 Статус: Offline | Quote (Trompete)  один из товарищей посоветовал оторвать ей голову и даже что-то похуже »
   Да уж...
 
 "Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).
  Не забывайте это!... |  |  |  |  |  | 
| Furtwangler | Дата: Четверг, 04 Ноября 10, 20:11 | Сообщение # 63 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2073 Статус: Offline | Quote (Trompete)  На слух часто можно распознать даже советского пианиста или скрипача. » Об этом я уже писал сегодня.Поищите если интересно. 
 Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
 |  |  |  |  |  | 
| ksena | Дата: Четверг, 04 Ноября 10, 20:20 | Сообщение # 64 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1494 Статус: Offline | нашла здесь |  |  |  |  |  | 
| Trompete | Дата: Четверг, 04 Ноября 10, 20:22 | Сообщение # 65 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1281 Статус: Offline | Quote (Furtwangler)  Об этом я уже писал сегодня.Поищите если интересно. »Я видел. Но здесь я говорю в хорошем смысле. Как о самостоятельной культурной нише, из которой, несмотря на давление совкового окружения, вышло много ценного.
 Я постоянно замечаю, что для многих музыкантов старшего поколения инструменталисты советской эпохи до сих пор высший образец. Почитайте на сайте комментарии к выкладкам пианистов советского времени.
 
 
 Сообщение отредактировал Trompete - Четверг, 04 Ноября 10, 20:30 |  |  |  |  |  | 
| Furtwangler | Дата: Четверг, 04 Ноября 10, 20:35 | Сообщение # 66 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2073 Статус: Offline | Quote (Trompete)  у советской музыки был свой особый стиль. Он узнаваем на слух - и в музыке 20-х годов и в музыке 80-х годов. » Это утверждение теоретически применимо к единственному жанру - массовой песне.Не случайно,что в СССР появилась даже такая профессия или специализация как композитор-песенник. Если же мы говорим об академическом музыкальном искусстве,а именно о нём говорю я,то понятие советскости в нём отсутствует даже если композиторы и иногда использовали интонации этих самых массовых песен. Скажем,"Золушка" Прокофьева это сочинение советское по музыкальному языку? Или Восьмая Шостаковича?   Или вот вопрос, Бетховен классик или уже нет? Вроде и не романтик ещё.А кто тогда? Видимо просто Бетховен. Или Глиэр с Мясковским советские композиторы с точки зрения их музыкальной эстетики? Видимо кого-то "Колхозная" симфония сбивает с толку.Но видимо только тех, кто её не слышал. Если следовать такой логике Воан-Вильямс написавший "Арктическую" симфонию должен был быть полярником.
  Добавлено (04 Ноябрь 10, 20:35) ---------------------------------------------
 
 Quote (Trompete)  Я постоянно замечаю, что для многих музыкантов старшего поколения инструменталисты советской эпохи до сих пор высший образец. Почитайте на сайте комментарии к выкладкам пианистов советского времени. » Для меня в 20 веке было четыре великих русских пианиста - Рахманинов,Софроницкий,Нейгауз и Рихтер.Об остальных промолчу.И всё-таки, конечно, Горовиц. 
 Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
 
 
 Сообщение отредактировал Furtwangler - Четверг, 04 Ноября 10, 21:02 |  |  |  |  |  | 
| sav2403 | Дата: Четверг, 04 Ноября 10, 20:56 | Сообщение # 67 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 675 Статус: Offline | Quote (Furtwangler)  Если следовать такой логике Воан-Вильямс написавший "Арктическую" симфония должен был быть полярником. »Хорошо, что не чукчей
   
 Я умер и засмеялся.
 Просто большое стало малым, малое большим.
 Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет».
 (Велимир Хлебников)
 |  |  |  |  |  | 
| oleggureev | Дата: Пятница, 05 Ноября 10, 06:11 | Сообщение # 68 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 536 Статус: Offline | «Ленин, Сталин и музыка» в парижском Сité de la musique  http://www.openspace.ru/music_classic/events/details/18527/?expand=yes#expand 
 — мы любим, чтобы наш внутренний голос доносился извне (Станислав Ежи Лец)
 |  |  |  |  |  | 
| legoru | Дата: Пятница, 05 Ноября 10, 06:34 | Сообщение # 69 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 4144 Статус: Offline | На эту статью уже три раза выше ссылку давали и даже в стартовом топике   Может лучше музыку послушать?
 
 Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
 
 Сообщение отредактировал legoru - Пятница, 05 Ноября 10, 07:33 |  |  |  |  |  | 
| Furtwangler | Дата: Пятница, 05 Ноября 10, 07:35 | Сообщение # 70 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2073 Статус: Offline | Можно поговорить о Шебалине,Мосолове,Эшпае,Ракове,Пейко,Левитине,Тактакишвили,Леденёве,Платонове,Кикте,Дварионасе,Арутюняне,Пярте и сотнях других.Но!!! Во-первых, с некоторыми нет желания,а во-вторых, простой вопрос тем кто считает что советская музыка была - каким образом советская эстетика отразилась на их музыкальном языке,чтобы их назвать советскими композиторами не только с точки зрения времени в котором они жили,а некоторые живут и ныне?  Ну вот и славно,если "Война и Мир" советское сочинение,то в таком случае и "Князь Игорь" тоже. 
 Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
 |  |  |  |  |  | 
| maib4 | Дата: Пятница, 05 Ноября 10, 14:02 | Сообщение # 71 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 179 Статус: Offline | Для меня настоящим открытием стал Кабалевский. Понравились его симфонии, скрипичный и первый виолончельный концерты, третй фортепианный концерт. Правда фортепианные сонаты особого восторга не вызвали. "Мастер из Кламси" произвёл хорошее впечатление. В целом считаю Кабалевского одним из наиболее значительных советских композиторов Но вот у Хренникова понравились лишь балеты. А вот его симфонии и концерты меня не зацепили. Осталось ещё познакомиться с музыкой Глиэра, Шапорина, Бориса Чайковского. |  |  |  |  |  | 
| Аврелий | Дата: Пятница, 05 Ноября 10, 14:09 | Сообщение # 72 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 389 Статус: Offline | Извините, что встреваю в тему, возможно, невпопад, но кажется совершенно очевидным, что советской музыкой можно назвать лишь ту, что питается советской идеологией. А, значит, "Война и Мир" или, например, "Ромео и Джульетта" того же автора - уж никак не советские сочинения.
 И даже, если сочинение написано на "колхозную тему", стоит раобраться, вдохновлено ли оно именно советской идеологией (или же какой-то другой). Не в "сюжете" дело
   
 Музыка должна служить пробуждению души или хвалой Господу. В противном случае она превращается в монотонный шум или в дьявольский визг. /И.-С. Бах/
 От сердца это исходит и к сердцу должно привести. /Л. ван Бетховен/
 
 
 Сообщение отредактировал Аврелий - Пятница, 05 Ноября 10, 14:21 |  |  |  |  |  | 
| Nsk | Дата: Пятница, 05 Ноября 10, 15:23 | Сообщение # 73 |  |   Группа: Заблокированные Сообщений: 533 Статус: Offline | Quote (Аврелий)  Извините, что встреваю в тему, возможно, невпопад, но кажется совершенно очевидным, что советской музыкой можно назвать лишь ту, что питается советской идеологией.   А, значит, "Война и Мир" или, например, "Ромео и Джульетта" того же автора - уж никак не советские сочинения. »Это опять к вопросу о вкладываемом смысле в слово (сюда прежде всего, и далее по ходу обсуждения). Мне кажется, в данной двоякой ситуации категоричные выражения "совершенно очевидным" и "лишь ту" не очень приемлемы.
   
 "Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).
  Не забывайте это!... |  |  |  |  |  | 
| Аврелий | Дата: Пятница, 05 Ноября 10, 17:03 | Сообщение # 74 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 389 Статус: Offline | Если честно, то жалею, что встрял в эту тему.   Писать надо лишь о том, что тебя живо волнует - это должно стать принципом. Я же написал о том, что меня ну просто совсем не волнует, а всего только показалось верным в связи с подвернувшейся на глаза темой. Таким образом, я изменил собственным принципам!
   Поэтому, если я оказался при этом еще и не прав, приношу извинения и умываю руки.
  Больше в прения о "советскости-несоветскости" меня калачом не заманишь - пропади они пропадом  ))) ...Прочитал, что пишут другие и, как всегда, по существу вопроса больше всего я согласен с Константином (Фуртвенглером).
   
 Quote (Nsk)  "Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом.   Не забывайте это!..." »Никогда не забуду! Постараюсь не забыть никогда...
  Спасибо!   
 
 Сообщение отредактировал Аврелий - Пятница, 05 Ноября 10, 18:02 |  |  |  |  |  | 
| Земля | Дата: Пятница, 05 Ноября 10, 18:07 | Сообщение # 75 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2949 Статус: Offline | Принцип тут такой может быть: "Раз попал в кузовок - называйся "груздём" теперь".
  Поэтому для американцев, например, все выходцы из СССР - русские: и татары, и грузины, и нанайцы с алебасовцами - все русские. Вот так им повезло просто всем с кузовОм. Так и здесь. Шнитке - самый обыкновенный "советский композитор". С точки зрения американца. А Тарковский - такой же "советский кинорежиссёр". Тоже в кузов попал потому что. Угораздило, понимаешь. И отец Алексий - тоже "советский священослужитель". А Сахаров - "советский дессидент", понимаешь.
 (Кстати, Щекотилло - тоже СОВЕТСКИЙ - советский Джэк-потрошитель, товарищи!)
 |  |  |  |  |  
 |  |