 |
|
Опероманы любят только певцов
| |
| Rayev | Дата: Среда, 13 Октября 10, 15:57 | Сообщение # 16 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Статус: Offline
| Quote (Inkognito) А сейчас стал вспоминать - убейте - не могу вспомнить!!! Ну и как это называется? »
Только что помнил, как ЭТО называется...
Вчера точно помнил... 
Ах, да! Вспомнил: ЭКЛЕР! 
Или склероз? ... 
|
| |
| |
| suslix | Дата: Среда, 13 Октября 10, 16:17 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Quote А вот еще очeнь бодрит: Was gleicht wohl auf Erden dem Jaeger vergnuegen? Etc. Jo, ho! Tralalalala!
А еще это:
Hier im ird'schem Jammerthal...
(..)
Darum bis zum letztem Hauch
Setz ich auf Gott' Bacchus Bauch
Meinen festen Glauben!  Или -
Durch die Waelder, durch die Auen... А чем "Jungfernkranz" плох? Ура "Freischuetz"-у! Добавлено (13 Октябрь 10, 16:17)
---------------------------------------------
Quote (legoru) oпероманы любят только певцов, и симфоническую музыку не приветствуют
По-моему, это относится не ко всем опероманам. Мне, например, очень нравятся симф. работы Листа, Р. Штрауса и Массне.
Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
Сообщение отредактировал suslix - Среда, 13 Октября 10, 15:59 |
| |
| |
| Аврелий | Дата: Среда, 13 Октября 10, 16:47 | Сообщение # 18 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Статус: Offline
| Quote (legoru) вокальный жанр всё-таки поверхностный, не в смысле глупый, в смысле - простой для понимания! »
Вот уж поверхностное суждение, основанное как раз на непонимании.
И тем, кто действительно любит МУЗЫКУ, даже в голову не придет любить только одно.
Я воспитан на инструментальной музыке, но оперу полюбил не меньше.
  
Музыка должна служить пробуждению души или хвалой Господу. В противном случае она превращается в монотонный шум или в дьявольский визг. /И.-С. Бах/
От сердца это исходит и к сердцу должно привести. /Л. ван Бетховен/
Сообщение отредактировал Аврелий - Среда, 13 Октября 10, 17:18 |
| |
| |
| legoru | Дата: Среда, 13 Октября 10, 17:02 | Сообщение # 19 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Дело не в любви, дело в доходчивости. Если вам споют о любви - все поймут, а если сыграют о любви без слов - только через одного
Это как с Тарковским - звёзды в луже, без пропаганды никтож не поймёт 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Аврелий | Дата: Среда, 13 Октября 10, 17:04 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Статус: Offline
| Ну ладно, Олег, если в таком смысле, то, пожалуй, впервые отчасти согласен
Музыка должна служить пробуждению души или хвалой Господу. В противном случае она превращается в монотонный шум или в дьявольский визг. /И.-С. Бах/
От сердца это исходит и к сердцу должно привести. /Л. ван Бетховен/
Сообщение отредактировал Аврелий - Среда, 13 Октября 10, 17:05 |
| |
| |
| nixelle | Дата: Среда, 13 Октября 10, 17:14 | Сообщение # 21 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1352
Статус: Offline
| Я к вам пишу, чего же боле...и так до конца
Тореадор, смелее...
Casta Diva...
Марта, Марта, где ты скрылась...
Что день грядущий мне готовит...
И половина Свадьбы Фигаро...в зависимости от того, что я с детьми прохожу 
|
| |
| |
| Nsk | Дата: Среда, 13 Октября 10, 17:26 | Сообщение # 22 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Quote (legoru) Если вам споют о любви - все поймут, а если сыграют о любви без слов - только через одного »
Мне кажется, что это поверхностно-неточная логика.  Вот почему. Если споют о любви, то это поймут не потому, что спели музыку о любви, а потому, что спели слова о любви! При этом музыка может быть самой разной. О любви можно спеть и, извините, блатную песню, и "сюси-пуси", и "она жавётъ на двацать пятам этаже", а можно спеть и, обобщённо, ариозо Ленского.
А если же идти именно от музыки, то что понимание инструментального (Моцарта, Чайковского), что понимание оперной музыки (тех же Чайковского, Моцарта) - мне представляются явлениями, находящимися примерно на одном уровне.
А слова - вы правы, они помогают (недаром подтекстовка инструментальной музыки иногда используется в педагогике). Что касается музыки, написанной изначально "на слова", то они позволяют иногда уточнить, лучше вычленить из абстрактных музыкальных эмоций более конкретный авторский замысел. Но иногда - могут "ограничить" музыку (точнее, наше восприятие). Поэтому я бы всегда шёл от музыки в первую очередь, а слова - иногда в помощь.
"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн). Не забывайте это!...
|
| |
| |
| legoru | Дата: Среда, 13 Октября 10, 17:42 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Слова не всем в помощь. Вот есть же композиторы с инструментальным мышлением. Фиделио Бетховена - странная опера! И Вагнер тоже. И слушатели, у которых, наоборот вокальное мышление над инструментальным преобладает, тоже есть (опероманы наши). Если мелодию нельзя пропеть, значит это не мелодия. А под музыку Прокофьева даже танцевать отказывались - настолько она якобы непластична. Вообщем, чем дальше в лес... Ну да, ладно.
Люблю Цветочный дуэт и из Лакме. И вокально красиво, и инструментально сложно. Получается мелодично подвывать
http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8&feature=related
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Среда, 13 Октября 10, 17:44 |
| |
| |
| Nsk | Дата: Среда, 13 Октября 10, 17:46 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Quote (legoru) Если мелодию нельзя пропеть, значит это не мелодия »
Смотря как уметь петь (или внутренне слышать-пропевать).
"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн). Не забывайте это!...
Сообщение отредактировал Nsk - Среда, 13 Октября 10, 17:47 |
| |
| |
| legoru | Дата: Среда, 13 Октября 10, 17:50 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Чую к чему вы клоните, опять авангардистам достанется.  Нет, я пас. Вот с опероманььяком отъявленным, который заявит что без слова музыка неинтересна, возможно поспорю
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Inkognito | Дата: Среда, 13 Октября 10, 17:55 | Сообщение # 26 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 747
Статус: Offline
| Quote (legoru) без слова музыка неинтересна »
Помнится как-то готовясь к викторине, мы подбирали слова к инструментальным мелодиям,чтоб лучше запомнить.
Вот было весело!!!
Например: Симфония Брамса:
"ТО вниз, то вверх, то вниз, то вверх...и т.д." Или Шопен, соната 2
"Это
соната,
это
Шопена,
Это
соната,
Это вторая
и т.д." Или скерцо его же:
"Скерцо номер два
...цо номер два"
|
| |
| |
| suslix | Дата: Среда, 13 Октября 10, 18:12 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Интересно!  Добавлено (13 Октябрь 10, 18:12)
---------------------------------------------
Inkognito, а еще варианты были?
Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
|
| |
| |
| Nsk | Дата: Среда, 13 Октября 10, 18:17 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Quote (legoru) Вот с опероманььяком отъявленным, который заявит что без слова музыка неинтересна, возможно поспорю »
Хм.... есть же большие и самостоятельные оркестровые эпизоды в операх.
И вообще, я сам таких "маньяков" как-то ещё не встречал... Вообще, слово "маньяк" в сочетании со словами "опера" и "классическая музыка" мне не очень нравится - ну это ладно... Добавлено (13 Октябрь 10, 18:17)
---------------------------------------------
Я клонил лишь к тому, что то, что кажется непрофессионалу "невозможно спеть" (например, в симфонии), профессиональный музыкант, который, к примеру, играет эту партию, наверняка сможет (потому как должен) эту вещь чисто напеть.... - он чётко и быстро слышит (правда, здесь могут быть проблемы со скоростью координации с голосом).
"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн). Не забывайте это!...
Сообщение отредактировал Nsk - Среда, 13 Октября 10, 18:19 |
| |
| |
| legoru | Дата: Среда, 13 Октября 10, 18:18 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| suslix, вот интересная статья про подтекстовку в сочинениях Листа
http://hansburg.narod.ru/lizstzenk.htm Есть маньяки, есть. Они выжидают
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Inkognito | Дата: Среда, 13 Октября 10, 18:24 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 747
Статус: Offline
| Quote (suslix) Inkognito, а еще варианты были? »
Ещё помню о Шопене:
"Баллада соль минор.
Да.
Да...
Баллада соль минор.
Да.
Да."
Сообщение отредактировал Inkognito - Среда, 13 Октября 10, 18:24 |
| |
| |
Доброе утро!
|
|
