|  | 
	
		
		
			| Что для одной нации хорошо, то для другой непонятно. |  |  |  | 
| igoral | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 12:52 | Сообщение # 46 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 207 Статус: Offline | Quote Чего у него абсолютно нет, так это религиозности, космоса, поисков бога Во-первых, непонятно, как может безрелигиозный человек (а таков любой, кто пишет Бога со строчной буквы) оценивать чью бы то ни было религиозность. Во-вторых, в один ряд здесь поставлены разнородные понятия и реальности, так что непонятно, чего же всё-таки нету у Шопена.
 В-третьих, религиозности противостоит только а)безразличие к смыслу и б)пошлость. Все, что серьёзно, тем самым уже религиозно (П.Тиллих). Где место Шопена? А?
 В-четвертых, возвращаясь к основной теме (о национальном): славянская душа, в отличие от европейской, не "ищет Бога", а имеет Его. Она тоскует по безгреховной жизни - в этом её религиозность. Узнаём Шопена? (и Пушкина
  ) В-пятых, и это уже об азиатских исполнителях: Для Европы проблемой является дистанция между Богом и человеком; для Азии - отсутствие этой дистанции. Именно по этому параметру японо-китайцы видят в Шопене своего. Они ошибаются. Выражения этой ошибки - их жуткие интерпретации.
 
 
 Сообщение отредактировал igoral - Суббота, 17 Июля 10, 13:00 |  |  |  |  |  | 
| Trompete | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 12:57 | Сообщение # 47 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1281 Статус: Offline | Quote (igoral)  Во-первых, непонятно, как может безрелигиозный человек (а таков любой, кто пишет Бога со строчной буквы) оценивать чью бы то ни было религиозность. »Точно так же как религиозный - безрелигиозность.
 С большой буквы пишу слова Мир, Природа, Вселенная.
 Кроме того, каждый духовно богатый человек - это тоже микровселенная.
 Понятие греха - чисто христианское. Люди начали воплощать свою душу в искусстве задолго до христианства.
 
 
 Сообщение отредактировал Trompete - Суббота, 17 Июля 10, 13:06 |  |  |  |  |  | 
| Nsk | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 13:10 | Сообщение # 48 |  |   Группа: Заблокированные Сообщений: 533 Статус: Offline | Что такое "религиозность" надо договориться. Также как и что подразумевать под словом "Бог".  Ведь, например, по словам  Quote "с большой буквы пишу слова Мир, Природа, Вселенная. Кроме того, каждый духовно богатый человек - это тоже микровселенная"разные люди могут сделать разные выводы по поводу религиозности автора.
 P.S. что, собственно, и наблюдается.
 
 "Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).
  Не забывайте это!... 
 
 Сообщение отредактировал Nsk - Суббота, 17 Июля 10, 13:12 |  |  |  |  |  | 
| igoral | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 13:11 | Сообщение # 49 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 207 Статус: Offline | .Quote Точно так же как религиозный - безрелигиозность Издевательство над логикой можно объяснить только обидой. Обладающий знает, чем не обладает необладающий, а вот необладающий не знает чем обладает обладающий  . С прописной буквы мир и природу писали бы пресмыкающиеся и парнокопытные, если бы умели писать. Эти фикции придумал человек.
 По другим пунктам ответить, похоже, нечего
  ...  Понятие греха встречается в Ведах и вавилонских текстах за 7 (min) столетий до христианства    Quote по поводу религиозности автора и Шопена...  
 
 Сообщение отредактировал igoral - Суббота, 17 Июля 10, 13:19 |  |  |  |  |  | 
| Trompete | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 13:46 | Сообщение # 50 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1281 Статус: Offline | Вы древних греков тоже относите к парнокопытным? А кроме того, христианину вроде бы не полагается кичиться христианством.
 |  |  |  |  |  | 
| finezza | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 13:55 | Сообщение # 51 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 12 Статус: Offline | Государственный Институт Шопена в Варшаве - организатор года Шопена - очень строго стоит на охране шопеновского наследия. Выбор Ланг- Ланга для инаугурационного концерта , в какой-то степени продиктован и рыночными мотивами, но только в малой степени.В Польше есть множество достойных кандидатов для такого концерта и не только в Польше. Например, в день рождения Шопена (1 марта) в Желязовой Воле играл Гаррик Ольссон. На заключительном концерте недельного ( концертного) марафона, который был придуман в связи с неоднозначностью точной даты рождения Фридерика ( то ли 22 февраля, то ли 1 марта) выступали Yundi и Dang Thai Son. Так что насчёт жутких интерпретаций - не слишком ли остро? |  |  |  |  |  | 
| suslix | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 15:48 | Сообщение # 52 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 551 Статус: Offline | Quote играл Гаррик Ольссон А как Вы относитесь к его манере исполнения? Я однажды слышала, как он играл шопеновские вальсы, и мне, честно говоря, не очень-то понравилось, слишком вольно. Или это только я так думаю?  
 Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
 
 
 Сообщение отредактировал suslix - Суббота, 17 Июля 10, 15:49 |  |  |  |  |  | 
| igoral | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 16:01 | Сообщение # 53 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 207 Статус: Offline |  Простите, я не знал, что Вы - дре-е-евний грек     Quote кичиться христианством Клевету язычнику прощаю     Quote насчёт жутких интерпретаций Азиаты играют точно по нотам, и в смысле "охраны наследия" это может быть оптимальный выбор. Вы слышали, как Ушида играет Моцарта или Шуберта? Это жутковатая точность... 
 
 Сообщение отредактировал igoral - Суббота, 17 Июля 10, 16:09 |  |  |  |  |  | 
| консерватор | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 16:42 | Сообщение # 54 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 269 Статус: Offline | Здесь как-то все в одну кучу свалили: и религиозность, и азиатских пианистов, и т.д. Причем тут Шопен и религиозность. Это был светский человек, живший в Париже, писавший шлягеры. То что, он гениален, никто не оспаривает этот факт. Он был по-своему несчастный человек, одолеваемый болячками и неразберихой в личной жизни. Не в меру эгоистичен: с ним даже Лист не смог нормально найти общий язык. Где же тут религиозность. Это потом, не в меру ретивые его поклонники начали возвеличивать Шопена до небес (не безосновательно, правда). Кстати, это один из немногих композиторов, которого, в принципе, везде признают и любят. Но, правда, его произведения затерли до дыр до такой степени, что уже смешно становится. И вот из-за этой всемирной любви, Шопена играют все кому не лень ,в том числе и азиаты, вносящие свою лепту в интерпретации шопеновских опусов. От этого мне Шопен уже давно порядком надоел. Каждый ноиспеченный пианист норовит сыграть то, что до него уже играли миллион раз. |  |  |  |  |  | 
| finezza | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 16:44 | Сообщение # 55 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 12 Статус: Offline | Гаррик Ольссон - любимец польской публики. Начиная с 1970 года, когда он выиграл Шопеновский конкурс, опередив Митцуко Ушидо ПетраПалечного и Януша Олейничака,он очень много выступает в Варшаве. Ученик наследников русской школы - Саши Гродницкого и Розины Левин. Рост - более 190см. Ладонь охватывает 13 клавиш. При этом кошачья мягкость извлечения звука и блестящая техника. На конкурсе получил ещё награду за мазурки. Я не отношусь к числу его поклонниц, но однажды на концерте была сражена его исполнением "Лунного света " Дебюсси. Этот гигант продемонстрировал такое pianissimo, что я вовеки не забуду.
 С Вами igoral частично согласна. Жутковатая точность.дисциплина.безукоризненное исполнение обязательств - имеет место быть. Это вам не Погорелич или Аргерич. то ли приедут. то ли нет. Наверное,каждой Институции с ними приятно работать.
 |  |  |  |  |  | 
| alyosha | Дата: Суббота, 17 Июля 10, 20:11 | Сообщение # 56 |  |   Группа: Модераторы Сообщений: 1271 Статус: Offline | Господа, прошу вас прекратить препирательства по религиозным вопросам, иначе вынужден буду закрыть тему (чего бы мне не хотелось). |  |  |  |  |  
 |  |