|
Слова, слова... А если это профессия?
|
|
| Jenka | Дата: Среда, 26 Января 11, 21:15 | Сообщение # 196 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
| nixelle, Вы меня не правильно поняли, я говорю о том, так ли важно чтобы все было верно, по учебнику?
Я просто заметил что для музыковедов более важно чтобы все было написано верно, без единой ошибки. И даже если согласится что у Бетховена рыхлая форма, как объяснить тот факт, что эта музыка воспринимается иначе, как единое целое?
А тема вроде об музыковедах...
|
| |
| |
| legoru | Дата: Среда, 26 Января 11, 21:23 | Сообщение # 197 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Привет, ksena
Quote legoru, вечер добрый.
или нет..
Вечер добрый. Только Листа обижают. Вы же профи, выскажитесь?
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| ksena | Дата: Среда, 26 Января 11, 21:37 | Сообщение # 198 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| Лист - это глыба, способная сокрушить даже Грига с его пещерами и горами.
Сравните их фортепианные концерты. Это же небо и земля!
(не хорошо, конечно, сталкивать лбами двух любимых композиторов - но всё познаётся в сравнении).
Вот возьмём исполнение одного и того же пианиста - Максима Березовского.
По длине (говорят форма длинновата) у Грига - 26 минут, а у Листа - 17 минут.
Разница? 
Итак Лист, если выйдет на сцену, то добьёт рояль, слушателя, всех!
Но покажет в экстремальной и динамичной манере всё на что способен.
Вот я слушаю в который раз музыку концерта Листа - а как будто в первый. Почему? Потому что, несмотря на его море разливанное и упоение музыкой, гармонией, он непредсказуем.
А что с Григом. Да одного раза мне хватило,чтобы запомнить. И во второй раз - довольно скучновато слушать все эти повторы, репризы, секвенции.
У Листа это тоже есть (я имею ввиду повторы, репризы), но поданы они каждый раз на другом уровне и ином градусе напряжения.
Сообщение отредактировал ksena - Среда, 26 Января 11, 21:37 |
| |
| |
| legoru | Дата: Среда, 26 Января 11, 21:52 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Итак мы почитали сравнеия листа с Бетховеном и Шуманом, потом с Вагнером, теперь с Григом
Вот тут с Онегерром даже сравнивают
http://hansburg.narod.ru/lizstdem.htm
Quote Пьеса «Ласло Телеки» (четвертый из «Венгерских исторических портретов», 1886) может быть воспринята как пророческое видение XX столетия. В основе ее конструкции — 4-звучный мотив-остинато, который проводится свыше полусотни раз. Неуклонно выдержанное нагнетание (хроматически «ползущие» гармонии, ритмическое дробление от половинных до шестнадцатых) вызывает ассоциации с тяжелым локомотивом, постепенно набирающим ход (подобно «Пасифик-231» Онеггера). В завершающем эпизоде пьесы происходит прерыв движения: сознание как бы вглядывается в зияющую пустоту неведомого. И затем звучит грозное подтверждение: да, эра урбанизма придет неизбежно!..
Это из моего поста реплика.
Quote Я уже как-то говорил, что он был авангардистом своего времени. Послушайте "Фонтаны виллы дЭсте" (вот он импрессионизм откуда пошёл), потом "Серые облака" (минимализм), а Багатель без тональности - это уже Шёнберг (без шуток), или его гениальные симфонии Фауст и Данте - там столько потрясающих открытий (мимо которых Малер с Рихардом Штраусом точно не прошли). Типичный постромантизм, только появившияся на полвека раньше
А его последние духовные сочинения вроде Крестного пути Христа на Голгофу - это чтото близкое духовным сочинениям XX века
Что касается Грига, то его искусство тоже открывало новые горизонты, только он менее элитарен что лиДобавлено (26 Январь 11, 21:52)
---------------------------------------------
Это всё разные музыковедческие подходы, что и было продемонстрировано в ожесточённой иногда полемике 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| akacemik | Дата: Пятница, 28 Января 11, 01:03 | Сообщение # 200 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Произведения Листа очень интересные и хорошие,да есть одна проблема их очень много.
|
| |
| |
| legoru | Дата: Пятница, 28 Января 11, 10:47 | Сообщение # 201 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| akacemik, я тоже ещё не все послушал, надо будет все 100 дисков Собрания сочинений на погружение перетащить. мне правда одному не справиться
А вообще здесь про музыковедов тема. Есть хорошие...есть не очень 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
