|  | 
	Добрая ночь!
		
		
			| Упадок музыкальной культуры в современном мире |  |  |  | 
| консерватор | Дата: Пятница, 15 Января 10, 10:00 | Сообщение # 1 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 269 Статус: Offline | Господа-сайчата! Хотелось бы поговорить о нынешнем состоянии дел в музыке. В частности в нашей стране. Честно говоря, я не жду в ближайшее время какого-нибудь музыкального расцвета, т.к. прямо начиная с начала 90-х годов пошло всеобщее падение по классической музыке. А на западе уже давно-давным классику перестали воспринимать как нечто вечное, прекрасное: думаю, за бугром уже с начала 70-х годов все это стало как некая забава, просто хорошое времяпрепровождение - посещение концертных залов и т.д. Уже давно-давным, мое мнение, в композиторах не хватает личностного масштаба. Да их и никто не развивает, никому это не нужно, ничто уже не вдохновляет. Вот Dimente знакомит нас замечательными выкладками современной музыки, но все это как-то мелко, местечково. С возникновением мощного потребительского ангажмента - все уже вышло на уровень "пипл хавает, да и ладно!", че нам грузиться классикой. Ведь Шнитке и Шостаковичами не рождаются в вакууме, нужна атмосфера - кипущая, пульсирующая благодаря бесконечным обсуждениям, крику и шуму. А у нас шум только на форумах. Какой-то общей среды я не вижу. Для того, чтобы родились новые композиторы-личности, нужен драйв, Причем драйв в обществе, в политике. А у нас сытая тишина. Мне кажется, что древо классической музыки подрубили на корню и оно готово упасть.
 |  |  |  |  |  | 
| Malamute | Дата: Пятница, 15 Января 10, 10:06 | Сообщение # 2 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | Круто забираете, консерватор. Благодарная тема для "антиавангардистов".
   
 Grrr...Wough!
 |  |  |  |  |  | 
| консерватор | Дата: Пятница, 15 Января 10, 10:16 | Сообщение # 3 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 269 Статус: Offline | А я против авангарда ничего не имею. |  |  |  |  |  | 
| Malamute | Дата: Пятница, 15 Января 10, 10:27 | Сообщение # 4 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | Мне кажется, что картина не так ужасна, как вы рисуете.   Еще лет сто назад музыка была достоянием совсем узкого круга образованных людей, а триста - развлечением для аристократов. Теперь благодаря современным технологиям она проникает в самые широкие массы. Очень многие теперь могут себе позволить обучать музыке своих детей. Чем не среда?
 Говорите не видно гениев? Ну, как говорится, нет пророка в своей стране и великое видится на расстоянии.
   Даже и масс-культура это совсем не так плохо, как кажется. Посмотрите: к Баху многие приходят от Битлз.
   
 Grrr...Wough!
 |  |  |  |  |  | 
| kubra | Дата: Пятница, 15 Января 10, 10:53 | Сообщение # 5 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 570 Статус: Offline | Вот.       
 Бог в помощь! (с)
 |  |  |  |  |  | 
| ФорФор | Дата: Пятница, 15 Января 10, 10:54 | Сообщение # 6 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 390 Статус: Offline | Ваш заглавный пост - заблуждение и натяжка. Желание выдать желаемое за действительное. Небывалый расцвет барокко это ВПОЛНЕ доказывает.
 Плюс ко всему мы живем во время , когда запись классической музыки наконец-то достигла ХОРОШЕГО уровня. Когда носитель не ущемляет ни звука ни эстетики.
 |  |  |  |  |  | 
| Malamute | Дата: Пятница, 15 Января 10, 11:01 | Сообщение # 7 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | kubra, ну да!       
 Grrr...Wough!
 |  |  |  |  |  | 
| AlesDePro | Дата: Пятница, 15 Января 10, 11:02 | Сообщение # 8 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 146 Статус: Offline | "Масса - это посредственность, и, поверь она в свою одаренность, имел бы место не социальный сдвиг, а всего-навсего самообман. Особенность нашего
 времени в том, что заурядные души, не обманываясь насчет собственной
 заурядности, безбоязненно утверждают свое право на нее и навязывают ее всем
 и всюду. Как говорят американцы, отличаться - неприлично. Масса сминает все
 непохожее, недюжинное, личностное и лучшее. Кто не такой, как все, кто
 думает не так, как все, рискует стать отверженным. И ясно, что "все" - это
 еще не все. Мир обычно был неоднородным единством массы и независимых
 меньшинств. Сегодня весь мир становится массой." (Хосе Ортега-и-Гассет)
 
 Cogito, ergo sum
 |  |  |  |  |  | 
| Malamute | Дата: Пятница, 15 Января 10, 11:09 | Сообщение # 9 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | А мне кажется, не стоит так свысока относиться к масс-культуре. Это все же культура. И для масс. Раньше вообще никакой не было. В критические минуты (эпохи) всегда проявляют себя паникеры вроде Ортега-и-Гассета. 
 Grrr...Wough!
 |  |  |  |  |  | 
| ФорФор | Дата: Пятница, 15 Января 10, 11:18 | Сообщение # 10 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 390 Статус: Offline | А ещё, не побоюсь этого сказать  для меня музыка Сигур Роз не менее значима чем любой классик. Баха не признали при его жизни.
 А эти...уже признаны, да и потом не утратят своей ценности.
 И это здорово!
 
   |  |  |  |  |  | 
| Oktavio | Дата: Пятница, 15 Января 10, 11:37 | Сообщение # 11 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 581 Статус: Offline | Уж сколько раз твердили миру. . .что соотношение музыкальной культуры в современном мире, всегда остаётся примерно одинаково. И это одинаковое меньшинство так и будет "тянуть на себе" всё большинство, пока со временем не произойтёт духовная эволюция человека. Но скорее не успеет. Если же говорить о самих творцах произведений, то здесь да, общий спад наметился уже давно и почти на всех "фронтах" великого искусства.
 
 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
 |  |  |  |  |  | 
| ФорФор | Дата: Пятница, 15 Января 10, 12:15 | Сообщение # 12 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 390 Статус: Offline | Quote (Oktavio) общий спад наметился уже давно и почти на всех "фронтах" великого искусства.Что-то незаметно.
 Не вижу спада
  Сплошные открытия. Особенно благодаря техническому прогрессу. Когда творцы могут донести до слушателей свои откровения.
 Раньше было несколько колоколов, а сейчас много колокольчиков.
 С чистыми, красивыми звуками.
 Которые вкупе звенят и поют красивейшие и проникновенные песни и мелодии.
  Многие просто не могут услышать этих мелодий, потому что не признают иных вариантов, как большие колокола. Чтобы был потяжелее, да на ухо давил, да что б далеко было слышно...
 Стереотипы сужения взгляда до щелки.
  |  |  |  |  |  | 
| irinarch | Дата: Пятница, 15 Января 10, 12:51 | Сообщение # 13 |  | Группа: Проверенные Сообщений: 258 Статус: Offline | Я не вижу для себя причин расценивать классическую музыку как "нечто вечное и прекрасное". И если бы такое когда-нибудь было, то, в конце концов, я бы все равно разочаровался. Глядя со своей колокольни, могу сказать, что классическая музыка в лице лучших своих представителей, взяв на себя функцию пророка от вечности и красоты, все же не оправдала себя, не насытила, таскать, алчущих. Потребность в глубинной, сокровенной красоте, красоте смысла, осталась неудовлетворенной. Поэтому одни, понимая классику только как развлечение, ищут эту красоту в других областях, другие пытаются ее (классику) анатомировать, думая над тем, возможна ли красота без классики (музыка без музыки, гармония без гармонии и т.д). О тех, кто изначально ищет только развлечения, умалчиваю...
 |  |  |  |  |  | 
| Grin | Дата: Пятница, 15 Января 10, 14:09 | Сообщение # 14 |  |   Группа: Заблокированные Сообщений: 383 Статус: Offline | Quote (консерватор) А я против авангарда ничего не имею.Просто Вы его еще не слушали как следует.
    В целом согласна с Oktavio. Кстати, кто сформулирует кредо музыки 20 века? Желательно в 2-3 словах. У меня пока не получается.  |  |  |  |  |  | 
| Jean_Jacques | Дата: Пятница, 15 Января 10, 14:12 | Сообщение # 15 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 276 Статус: Offline | Quote (Grin) Кстати, кто сформулирует кредо музыки 20 века? Всего сразу не получится. Нужно разделить двадцатый век на "еще тех" и "уже этих"  
 Иногда мне кажется, что я ничуть не хуже других, и меня тоже можно любить…
  Люблю Н.S.Г. |  |  |  |  |  
 |  |