|  | 
	Доброе утро!
		
		
			| Ищу  кантату И.С.Баха |  |  |  | 
| Земля | Дата: Суббота, 17 Февраля 18, 12:12 | Сообщение # 31 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2949 Статус: Offline | Почему же не похоже? Очень даже похоже. И почему это должно быть именно, что произведение Таривердиева? Для данного короткого фрагмента фильма достаточно и просто одного наигрыша-импровизации. Музыка слишком проста и бесформенна, чтобы её отнести хоть к какому-то произведению хоть какого-то композитора. Это именно именно, что наигрыш экспромтом. (А чего ещё можно было бы ожидать в советском "пропагандистском" фильме?) Наигрыш, довольно узнаваемый по стилистике (вовсю срезающий барочные углы стиль эскиза от человека-стилизатора 2-й половины 20-го века) как именно что таривердиевский.Цитата josif (  )  Да и не похоже это на него... |  |  |  |  |  | 
| Делюрман | Дата: Суббота, 17 Февраля 18, 12:22 | Сообщение # 32 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 3 Статус: Offline | Вполне возможно, что это импровизация, такое мнение было одного из специалистов на форуме:Что касается фрагмента фильма, то там звучит импровизация, ( кстати, орган далеко не из лучших, более того, он сильно расстроен и, по-видимому, к моменту съемок был в удручающем состоянии) |  |  |  |  |  | 
| Земля | Дата: Суббота, 17 Февраля 18, 18:56 | Сообщение # 33 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2949 Статус: Offline | или записывался на бытовой катушечный магнитофон невысокого качества, у которого звук плывёт. Задача этой сцены была какая? Вовсе не передать красоту церковной музыки, даже если она классическая. Ни в коем случае. Нужно было передать условный и обязательно унылый и иррациональный, ничем не привлекательный, но по-своему контрастирующий с фашизмом фон, т. е. показать с отрицательной стороны как фашизм, так и церковь, показать отрицательно их как самих по себе отдельно взятых, так и в контрасте "нелепого" (лицемерного) сосуществования друг с другом. Поэтому тут нужна была именно импровизация, наигрыш и как можно менее привлекательный и в то же время как бы правдоподобный. Какая задача от авторов фильма, такова её и реализация исполнителем. Или, если ставилась задача передать некую придавленность или даже прерванность европейской христианско-гуманитарной традиции в условиях господства нацизма-фашизма, то решаться она должна была точно таким же образом: приблизительным исполнением чего-то напоминающего звучание органа в соборе - т. е. тем же наигрышем в стиле "ни то, ни сё, но что-то как бы вроде того, но не очень".
 
 
 Сообщение отредактировал Земля - Воскресенье, 18 Февраля 18, 18:49 |  |  |  |  |  | 
| nibelung | Дата: Понедельник, 05 Марта 18, 21:19 | Сообщение # 34 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2301 Статус: Offline | Идеальный язык для Баха всё-таки французский: https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=TdGoHd-zvCQ
 |  |  |  |  |  | 
| andrewd76 | Дата: Понедельник, 05 Марта 18, 21:39 | Сообщение # 35 |  | Группа: Проверенные Сообщений: 76 Статус: Offline | Англичане поют Баха исключительно на английском: https://archive.org/details/78_bach-cantata-cantata-no.-11-praise-our-god_kathleen-ferrier-william-herbert-willia_gbia0000366b
 
 
 Сообщение отредактировал andrewd76 - Понедельник, 05 Марта 18, 21:45 |  |  |  |  |  | 
| josif | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 23:21 | Сообщение # 36 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 498 Статус: Offline | По-русски  тоже неплохо 
 |  |  |  |  |  | 
| Земля | Дата: Среда, 07 Марта 18, 02:19 | Сообщение # 37 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2949 Статус: Offline | Эх! Все папки уже пустые. Дотянула до последнего...Цитата nibelung (  )  https://www.amazon.de/clouddrive/share/Y7AFyh0l1EHhkMRqBnHYp6u6RO2bzQJ5vn74ps918vEhttps://www.amazon.de/clouddrive/share/vrTQwupmObIXz1NjGY29uideBFUcHBjhnVnCHTYZ8Tvhttps://www.amazon.de/clouddrive/share/GXo0CX9rkEf00jZcOyDXpmULMsffC2H7RKML9SQfiZT
 https://www.amazon.de/clouddrive/share/XHHZTmtU0peEWJnA11TeNQms9MUOjtwnjdAOUTwIKBN
 Берите. Через две недели облако погаснет навсегда.
  |  |  |  |  |  | 
| josif | Дата: Воскресенье, 22 Апреля 18, 11:16 | Сообщение # 38 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 498 Статус: Offline | Ищу записи исполнения кантаты И.С.Баха   BWV 159: 
 1).Karl Ristenpart
 Soprano: Ingeborg Reichelt,  Alto: Annelotte Sieber-Ludwig; Bass: Jakob StämpfliHelmut Winschermann (Oboe solo); Georg-Friedrich Hendel (Violin solo)
 Sep 29, 1958
 J.S.Bach: Cantatas No. 82, Cantata No. 159 [L-4] J.S.Bach: Trois Cantatas BWV 82, 159 et 57 [C-3]
 
 2).Kurt Thomas
 Alto:Eva Bornemann; Tenor: Johannes Hoefflin; Bass: Jakob StämpfliHelmut Winschermann, Günter Passin (Oboes); Alwin Bauer (Cello); Paul
 Breuer (Double-bass); Arno Schönstedt (Positive Organ
 Feb 1962
 J.S.Bach: Cantatas BWV 23 & BWV 159 [C-5]
 
 Надежда только на Нибелунга, конечно. Очень красивая кантата, как-то я её пропустил ранее.
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал josif - Воскресенье, 22 Апреля 18, 11:23 |  |  |  |  |  | 
| nibelung | Дата: Воскресенье, 22 Апреля 18, 22:56 | Сообщение # 39 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2301 Статус: Offline | Разбираюсь. Томаса вроде нет, а Ристенпарт имеется... |  |  |  |  |  | 
| josif | Дата: Понедельник, 23 Апреля 18, 10:58 | Сообщение # 40 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 498 Статус: Offline | nibelung, спасибо за Вашу отзывчивость! А пока, в ожидании, можно послушать Арию баса в исполнении сопрано - Elisabeth Schumann 1927 год! 
 
 Добавлено (25 Декабря 18, 23:22)
 ---------------------------------------------
 Ищу записи исполнения кантаты И.С.Баха BWV 197:
 
 1) Nikolaus Harnoncourt
 Cantata BWV 197 [LP: 30:20; CD: 31:58]
 
 Wiener Sängerknaben & Chorus Viennensis (Chorus Master: Hans Gillesberger) / Concentus Musicus Wien
 
 Boy Soprano: Soloist of the Wiener Sängerknaben (No Name); Boy Alto: Soloist of the Wiener Sängerknaben (No Name); Bass: Max van Egmond
 Mar 2 & May 7 & Sep 12-18, 1967
 Recorded at Casino Zögernitz, Vienna, Austria.
 
 2)Justus von Websky
 Cantata BWV 197
 
 Soprano: Odile Pietti; Contralto: Anne Bartelloni; Bass: Jacques Villisech
 Heinz Zickler (Trumpet); M. Roch (Harpsichord)
 
 Late 1960’s
 Recorded at Centre d’enregistrement des Champs-Élysées (CE-CE), Paris, France.
 Recorded by Andre Charlin; Produced by Carl De Nys.
 
 На запись Justus von Websky я и не надеюсь, но Арнонкур-то должен где-то быть! (Не путать с Леонхардтом).
 
 
 Сообщение отредактировал josif - Вторник, 25 Декабря 18, 23:27 |  |  |  |  |  | 
| nibelung | Дата: Среда, 26 Декабря 18, 11:24 | Сообщение # 41 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2301 Статус: Offline | Это есть. Никому до сих пор не был нужен - 7 лет его продаю. Такой плохой дирижёр, как Арнонкур, нужен только бесплатно! Кстати, кому-нибудь нужны 60 дисков кантат?Цитата josif (  )  1) Nikolaus HarnoncourtCantata BWV 197 [LP: 30:20; CD: 31:58]
 
 Сообщение отредактировал nibelung - Четверг, 27 Декабря 18, 14:03 |  |  |  |  |  | 
| josif | Дата: Среда, 26 Декабря 18, 17:11 | Сообщение # 42 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 498 Статус: Offline | Да, согласен, Арнонкур и в моём рейтинге исполнителей кантат очень не высоко располагается. Но, это первое исполнение 197-й кантаты из известных г-ну Aryeh Oron (1967 год) http://www.bach-cantatas.com/BWV197.htm Оно не входит в сет BACH 2000 - там Леонхардт 1988 г. Да  и вообще исполнений этой кантаты раз, два и обчёлся, а ведь прекрасная вещь. 
 
 Пост незабвенного Палыча http://intoclassics.net/news/2011-02-18-21567  кантаты 197 & 192 & 119 & 120 в исполнении Philippe Herreweghe подвиг меня на последующие 4 поста с кантатами, ранее мною проигнорированными как не стоящими внимания. Но Вы, Нибелунг, оказались опять правы и нет кантат у И.С. Баха, не стоящих внимания.
 
 
 Сообщение отредактировал josif - Среда, 26 Декабря 18, 17:29 |  |  |  |  |  | 
| s326 | Дата: Среда, 26 Декабря 18, 17:49 | Сообщение # 43 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 510 Статус: Offline | Арнонкур с Леонхардом в кантатах мне, кстати, часто нравятся более других аутентистов. Так что любопытно было бы узнать, каких аутентистов в кантатах предпочитаете Вы, Сергей. 
 Справедливости ради, об этом говорил еще Стравинский. Да и Арнонкур также.Цитата  Вы, Нибелунг, оказались опять
 
 Сообщение отредактировал s326 - Среда, 26 Декабря 18, 17:54 |  |  |  |  |  | 
| nibelung | Дата: Четверг, 27 Декабря 18, 13:56 | Сообщение # 44 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2301 Статус: Offline | Я-то? Корбоз - аутентист? Я его предпочитаю в ранних записях, где он ещё им не стал (например, у него лучшая запись кантаты 58).Цитата s326 (  )  каких аутентистов в кантатах предпочитаетеКёйкен. Не очень ровный цикл, но там есть шедевры. Например, 49.
 Кристоф Койн.
 Остальное мне скорее не нравится, хотя у Коопмана есть красивые кусочки.
 Лутц нравится. Его стиль я бы назвал синтезом классического и аутентичного направлений.
 |  |  |  |  |  | 
| jaenicke | Дата: Пятница, 26 Марта 21, 22:50 | Сообщение # 45 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 2 Статус: Offline | nibelung, can you please re-up BWV2 Craig Smith  Крэйг Смит,  2001г. Susan Trout (A), William Hite (T), Paul Guttry (B)
 Emmanuel Music
 Craig Smith
 lossless     (кантаты 2, 20, 39, 75, 76)
 Would be great. Thanks a lot
 |  |  |  |  |  
 |  |