Год?

Большое Спасибо Роман!

1999?

Огромное спасибо! давно слышал про эту запись, был хорошая критическая статья (поищу, дам ссылку), но не мог найти.

Вот, нашел. А вообще можно посмотреть по Яндексу, там есть несколько статей про это исполнение.
http://cdguide.nm.ru/v19.html

Спасибо!!
Стал слушать, вдохнуть-вдохнул, а выдохнуть забыл - восторг полный!!

Не вполне могу согласиться с аналитическими характеристиками уважаемого Романа. Мне кажется, что дело не только в том, что Цимерман превращает оркестр Шопена в неожиданное чудо (мы как-то привыкли думать и слышать, что это - просто корректный аккомпанемент, а оказывается, шопеновский оркестр не менее красочен, чем веберовский или мендельсоновский). Но дело, повторю. не только в этом. Беря на себя все целое, Цимерман делает из концертов Шопена СИМФОНИЧЕСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. где оркестр не аккомпанирует солисту, а является равноправным участником ансамбля. Соответственно и солист уже не "солист", а равноправный участник ансамбля. Соответственно, этим ансамблем выстраивается форма, которая до сих пор казалась мне в этих концертах какой-то "недоделанной", так и была же недоделанной, потому что никому же не приходило в голову исполнять это ТАК. Так только концерты Брамса исполняли. А теперь вот оказывается, что концерты Шопена - симфонические произведения!
Я, надо сказать, ТАКОГО вообще в жизни не слышал.
И еще, насчет "неизобретенного велосипеда", - кто-нибудь слышал такую "игру темпов", такие ритенуто, такие почти что остановки в концертах Шопена? Я не слышал, хотя прослушал, наверное, все возможные записи... Да и невозможно это - ни за что солист с дирижером про это не смогут договориться и друг другу это позволить, если только они не "одно лицо".
Изумительно еще, как естественно "ведет себя" Цимерман-солист, когда оркестр немного опаздывает со вступлением или влезает чуть раньше: он просто дожидается, или "отыгрывает" то, что произошло, естественно вставляя это в живую ткань. Это вам не механический Караян!

Даёшь грядущее!

Мечтал не один год об исполнении Циммермана шопеновских концертов. И вот сегодня... -Чудо!, но увидев рапиду

Спасибо Роману огромное за привлечение внимания к этому диску. Заслушались тут с женой.... . Что касается выкладываний на рапиду, не обижайтесь, но там это уже давно есть, и, я так понимаю, в лучшем качестве рипа (EAC с лог файлами). Ссылка: http://www.rapidshareindex.com/Chopin-Piano-Concertos-Krystian-Zimerman-_27422.html

Поэтому мы и благодарим за мэйл.ру. У меня есть эти концерты в исполнении Цимермана с дирижерами из дойчграмофоновского полного собрания, но они не произвели такого впечатления. Теперь придется не спать, качая с рапиды файлы, рипнутые EAC.

Еще раз, спасибо!

Давно прочел статью в Аудиомагазине и имел в виду эту запись,но был спокоен,слушая Гилельса с Орманди(ау,товарищи дорогие,может,кто-то выложит диск?)
Оказывается,покой может быть нарушен,и не всегда чем-то плохим...
Знаете,так не бывает,потому что это чудо...ну не может человек гениально сыграть и побыть еще Челибидаке,и сделать из не знаю,может и неплохих музыкантов Мюнхен..
Все совершенно до предела,даже за.
Не знаю,недостаток ли это(для меня-нет),но Шопен приобрел грандиозное БЕТХОВЕНОВСКОЕ звучание,и,может быть,это то,что не хватало мне в его восприятии как музыканта,стоящего в великом ряду и держащего на своих плечах этот мир и всех нас...

Да! Хотелось бы Гилельса с Орманди!!!

EAC хорош тем что не делает ошибок при рипе, а если ошибка возникает, то она прописывается в файле. Эта програмка гарантирует юзеру точную цифровую копию диска. Отсюда и название Exact Audio Copy. Использование этой программы есть основное требование к выкладывающим музыку на серьезных форумах. Подробнее о программе и как её настраивать можно почитать, например, здесь:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1083411

Люди бывают разные, один может скачать или достать мр3, перекодировать его во флас, а потом выложить, как лосслесс, чтоб скачивали с него...

Наличие сканов дополнительное подтверждение того, что выкладывающий имеет (имел) фирменный диск.

Многие пользуются плеерами типа фубара. Я не знаю как они рипают, но проигрывают они плохо (отличие от хороших плееров заметно только при наличии хорошей звуковой карты). Если Вы рипали с помощью Медиаманки, то, думаю, что разница не будет заметна...

PS: Кстати, Вы сделали доброе дело, выложив на мэйл.ру... Кланяемся Вам в пояс и целум ноги... шоб душа ваша наполнилась гордостью....

(1) Шопен к Бетховену относился"очень". Во-первых. он играл публично его 4-й концерт (редкое для Шопена явление), во-вторых, взявши шопеновские сонаты мы увидим там много Бетховена...
(2) Я бы, все же, не назвал звучание оркестра "бетховенским", скорее - ранне-романтическим. Вт Вебер мне пришел на ум Мендельсон, - краски деревянных, обыгранные и показанные до совершенства...
(3) За выкладку, Роман, ог7ромное Вам спасибо, - с Рапиды, тем более разбитой на десяток файлов, качать ОЧЕНЬ трудно, многим - невозможно.
(4) А теперь - про трактовку. Трудно словами что-то доказывать, но я просто провел "процедуру". У меня есть запись Цимермана с Джулини, я взял несколько отрывков и подряд послушал, и сравнил. И у меня сложилось очевидное - для меня - ощущение, что в новом исполнении фортепианная интонация тоже совершенно новая, другая.
Чисто физически, оркестр у Цимермана почти все время слышно, и то. что обычно дирижеры играют как нейтральный аккомпанемент, у него интонируется оракестром как значимые подголоски. Но при этом как же солист, играя не "с аккомпанементом", а в ансамбле. может не интонировать иначе?! - Он и интонирует иначе. Можзно сравнить первые соло, с восходящим арпеджио, сравнить пассаж перед репризой, да вообще всю фортеиианную часть разработки. На мойц слух - совершенно иначе Цимерман интонирует, коогда играет в ансамбле со СВОИМ оркестром.
А замедления и остановки, опять же, не сами же по себе, - он так ЛЕПИТ ФОРМУ, и, ИМХО, очень убедительно, и именно - симфоническую форму. Вот здесь я бы присоединился к аналогии с Бетховеном, не в смысле звучания оркестра, а в смысле построения истинно симфонической формы.
Впрочем, это все нужно было бы показывать с нотами и разными записями "в руках", с подробным и конкретным анализом, а так - каждый слышит то. что слышит.
Так или иначе, я пережил большое потрясение. Еще раз спасибо Вам, Роман, за совершенно уникальную выкладку.

Спасибо,Роман за выкладку на майл,а вам,Михаил Павлович, за обстоятельные комментарии,интересно,обстоятельно и убедительно..

Михаил,спасибо,я именно это и имел в виду,а не бетховеновские мотивы.Скажу так,мое мнение о Шопене сильно изменилось всего за час..Hо как теперь слушать его обычных интерпретаторов?О горе мне..

Спасибо!

Спасибо! Это какой-то новый композитор, не Шопен!

Большое спасибо. Действительно (совершенно прав Папуш), концерты Шопена превратились в по-настоящему цельные и органичные сочинения.

Превратились ) А были такие разрозненные и синтетические... )

Шопен умер! Да здравствует Шопен!

Чудесная запись! Циммерман каков! Замечательный музыкант.

еще только скачиваю,но если комментарии хоть наполовину верны (не для оскорбления сказано), то это должно быть нечто...

благодарю, Роман

Браво, Циммерман
Браво, Роман

Много чего я хотел здесь написать, да что-то интернет барахлит - в третий раз пытаюсь текст набрать. И лучше ограничусь присоединением к тем, кто справедливо отмечает уникальность этого исполнения. Это не рутина, не игра по шаблону, по трафарету (что самое страшное в музыке, не считая отсутствия техники, выводящего игру вообще за скобки анализа и всяких оценок), не подход к музыке, как к «работе» (так бывает сплошь и рядом в жизни), а искусство на грани священнодействия, как и должно быть!..
Браво К. Цимерману!
Спасибо большое за выкладку!

Спасибо за второй концерт

Большое спасибо!

Ето у меня давно лежит не слушанное и даже не распакованное, а время уже - на гошочек и спать Слушать -завтра. Спасибо за комментарии P.S. Интересен комментарий самого Циммермана, в прикольном переводе есть в выкладке на KpNemo.ru

Спасибо большое за реанимацию выкладки! Мне очень понравился ми-минорный, а второй скачать не удавалось и я, переиначивая, кажется, Куму из ЧАРОДЕЙКИ, "нетерпеньем горя"... ждал фа-минорный.
Спасибо, что откликнулись на мою просьбу

Исполнение уникальное, необычное и интересное.
Но, увы, видимо мой слух настолько окостенел, что я не в состоянии принять подобного Шопена. Мне кажется, в этих концертах гораздо больше Цимермана, нежели Шопена и того, что он хотел выразить.
Спасибо за выкладку!

СпасиБо! Очень интересная запись!

Да! Здорово играет!
Спасибо!
Ещё бы и сканы!..

В связи с кончиной обменника files.mail обновляю ссылку на это замечательное исполнение