Классицизм - Страница 15 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Классицизм (плавно переходящий в Романтизм:))
Классицизм
КонтрапунктДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:10 | Сообщение # 211
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Лучшую музыку для церкви писали барочники...тут даже наверно никто спорить не будет.)Я тут скачал некоторые сочинения Франческо Дуранте,мастера итальянского барокко.))Реквием...ламентации...

Очень характерна история Торжественной Мессы Бетховена...который мучился много времени,прежде чем окончил это сочинение.)Это был определенный признак снижения духовности в Наполеоновской Европе,погрязшей в масонстве и оккультизме...я о знати...Я не говорю даже о традиционном политическом беспределе...


Сообщение отредактировал Контрапункт - Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:11
 
TrompeteДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:18 | Сообщение # 212
Группа: Проверенные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
Quote (legoru)
Как-то искал все сонаты для скрипки и фортепиано Гайдна - нашёл всего две, в стареньких записях »

Специалисты пишут, что Гайдн в реальности написал самое большее одну такую сонату: The So-Called Violin Sonatas of Haydn, http://www.jstor.org/pss/829276. Остальные обработки.

Это не его жанр. Его настоящий жанр - фортепианные трио. Довольно богатые и разные.


Сообщение отредактировал Trompete - Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:21
 
АврелийДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:25 | Сообщение # 213
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Статус: Offline
Quote (Trompete)
Его настоящий жанр - фортепианные трио. »

А квартеты, которые он изобрёл? Как Вы их оцениваете? (И опять же, кто на Ваш взгляд, лучше их исполняет?)
 
amorДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:32 | Сообщение # 214
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
Quote (Контрапункт)

Очень характерна история Торжественной Мессы Бетховена...который мучился много времени,прежде чем окончил это сочинение.)Это был определенный признак снижения духовности в Наполеоновской Европе,погрязшей в масонстве и оккультизме...я о знати...Я не говорю даже о традиционном политическом беспределе...
»

Да, вторая половина 18 века, это страшный разврат. Однако мне нравится духовная музыка Моцарта и Гайдна, она близка к барочным идеалам.

Добавлено (11 Декабрь 11, 14:32)
---------------------------------------------

Quote (Аврелий)
А квартеты, которые он изобрёл? Как Вы их оцениваете? (И опять же, кто на Ваш взгляд, лучше их исполняет?) »

Вас больше интересуют квартеты чем музыка для Господа?


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
АврелийДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:34 | Сообщение # 215
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Статус: Offline
Quote (amor)
Вас больше интересуют квартеты чем музыка для Господа? »

Можно подумать, что у Вас всё наоборот :)
Меня многое интересует...


Музыка должна служить пробуждению души или хвалой Господу. В противном случае она превращается в монотонный шум или в дьявольский визг. /И.-С. Бах/
От сердца это исходит и к сердцу должно привести. /Л. ван Бетховен/
 
amorДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:35 | Сообщение # 216
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
http://www.youtube.com/watch?v=zaBcUsIuiF0

«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
АврелийДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:35 | Сообщение # 217
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Статус: Offline
"Это беседа четырех весьма неглупых людей, которым есть что сказать", - так обозначил жанр струнного квартета сам Йозеф Гайдн.

Музыка должна служить пробуждению души или хвалой Господу. В противном случае она превращается в монотонный шум или в дьявольский визг. /И.-С. Бах/
От сердца это исходит и к сердцу должно привести. /Л. ван Бетховен/
 
amorДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:38 | Сообщение # 218
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
Quote (Аврелий)
Можно подумать, что у Вас всё наоборот :) »

Конечно месье, я каждый день слушаю церковную музыку композиторов барокко, редко, но слушаю Гайдна и Моцарта.

Добавлено (11 Декабрь 11, 14:37)
---------------------------------------------

Quote (Аврелий)
"Это беседа четырех весьма неглупых людей, которым есть что сказать", - так обозначил жанр струнного квартета сам Йозеф Гайдн. »

Однако эта беседа не о высоком.

Добавлено (11 Декабрь 11, 14:38)
---------------------------------------------
Любая опера эпохи Барокко, будет выше любой оперы классицизма.


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
АврелийДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:39 | Сообщение # 219
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Статус: Offline
Quote (amor)
Однако эта беседа не о высоком. »

Высота определяется вовсе не обязательно темой, но отношением...


Музыка должна служить пробуждению души или хвалой Господу. В противном случае она превращается в монотонный шум или в дьявольский визг. /И.-С. Бах/
От сердца это исходит и к сердцу должно привести. /Л. ван Бетховен/
 
TrompeteДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:43 | Сообщение # 220
Группа: Проверенные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
Quote (amor)
Однако эта беседа не о высоком. »

Беседа о высоком - не всегда мудрость, она может быть и перебиранием банальностей.

Quote (Аврелий)
"Это беседа четырех весьма неглупых людей, которым есть что сказать", »


По-гайдновски простое, но прекрасное определение.

Добавлено (11 Декабрь 11, 14:43)
---------------------------------------------
Quote (Аврелий)
Высота определяется вовсе не обязательно темой, но отношением... »

Ну вот как мы с вами сошлись :)


Сообщение отредактировал Trompete - Воскресенье, 11 Декабря 11, 16:23
 
КонтрапунктДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:55 | Сообщение # 221
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Музыка классицизма почему развратна,Амур?Можете внятно объяснить?

Добавлено (11 Декабрь 11, 14:55)
---------------------------------------------
Она по звуку и композиции сама чистота и простота...относительная.)

 
amorДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 16:05 | Сообщение # 222
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
Quote (Контрапункт)
Музыка классицизма почему развратна,Амур?Можете внятно объяснить? »

Многим, хотя бы тем, что все ее авторы были распутники, а некоторые даже и невежды в музыкальном искусстве, как Глюк.

Добавлено (11 Декабрь 11, 16:05)
---------------------------------------------
Очень много мажора , слишком много простоты и доступности.


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».

Сообщение отредактировал amor - Воскресенье, 11 Декабря 11, 16:05
 
nibelungДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 16:15 | Сообщение # 223
Группа: Проверенные
Сообщений: 2280
Статус: Offline
Гайдн - развратный тип, Amor?
 
amorДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 16:17 | Сообщение # 224
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
Quote (nibelung)
Гайдн - развратный тип, Amor? »

Гайдн-нет, Глюк-да.


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
FurtwanglerДата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 16:59 | Сообщение # 225
Группа: Проверенные
Сообщений: 2075
Статус: Offline
Quote (amor)
Многим, хотя бы тем, что все ее авторы были распутники, »


А давайте вспомним,что наша икона И.С.Бах является отцом как минимум 21 ребёнка. Спрашивается,почему у большинства его современников и последователей не получалась такая же плодовитость в буквальном смысле этого слова? И хотя всё это происходило в законных браках,но в любом случае это говорит о том,что Баху ничто человеческое не было чуждо и делать из него и его современников эталон святости не стоит. Можно вспомнить за что Вивальди был изгнан из женской консерватории,в которой он преподавал. Так что, Амор, почитайте биографии ваших кумиров и вы узнаете много нового об их "целомудренной" жизни.

Добавлено (11 Декабрь 11, 16:47)
---------------------------------------------

Quote (amor)
слишком много простоты и доступности. »


Ложное понимание классицизма. Вы просто не понимаете насколько велико мастерство Гайдна и Моцарта,умевших очень сложную музыку сделать очень простой для восприятия. Именно это обстоятельство часто и сбивает с толку не слишком подготовленных слушателей.

Добавлено (11 Декабрь 11, 16:59)
---------------------------------------------

Quote (amor)
Любая опера эпохи Барокко, будет выше любой оперы классицизма.
»


Очень спорное утверждение. А как же Дон Жуан и воплощённая в нем идея наказания за распутство? А как же Идоменей с его идеей самопожертвования? Вам, как я понимаю, идеи важнее музыки, хотя без сомнения это одна из величайших из написанных музык. Амор,вы не знаете даже опер Моцарта,а говорите за весь классицизм.


Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Классицизм (плавно переходящий в Романтизм:))
Поиск:


Хостинг от uCoz