Какой музыкант на портрете? - Страница 2 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
intoclassics.net - форум » Музыка » Ищу записи, ноты, либретто, прочую музыкальную литературу » Какой музыкант на портрете? (Найти человека)
Какой музыкант на портрете?
alyoshaДата: Понедельник, 29 Января 18, 12:12 | Сообщение # 16
Группа: Модераторы
Сообщений: 1718
Статус: Offline
Ноты тоже неплохо бы посмотреть, это может быть его музыкальная монограмма.
А на изнанке есть что-нибудь?
 
begemottkottДата: Понедельник, 29 Января 18, 13:26 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Алексей, изнанка мне недоступна, но вроде там ничего нет...

Подпись художника --  J.Liechtenberger  (или даже через двоеточие, J:Liechtenberger)
(именно такая, через "ie" и кончаются на "er"; последние "er" всё-таки просматриваются под рамкой).

Под подписью год: 1852 (большая часть под рамкой).
Вот портрет целиком и увеличенные подпись, год и ноты.

Если думать на семью Баха --  из членов семьи, упомянутых на немецкой википедии, кажется, к нам подходят трое:
Ernst Karl Christian Bach (1785–1859)
Johann Georg Bach II (1786–1874)
Georg Friedrich Bach (1792–1860)

Они могли бы позировать в 1852 году и были нужного возраста.









Прикрепления: 2175657.jpg(307.0 Kb) · 5994176.jpg(227.2 Kb) · 0488016.jpg(167.1 Kb) · 0715038.jpg(218.0 Kb) · 5265253.jpg(241.3 Kb)


Сообщение отредактировал begemottkott - Понедельник, 29 Января 18, 13:34
 
ЗемляДата: Понедельник, 29 Января 18, 14:53 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Статус: Offline
Костюмчик-то более к началу 19-го века похожий, мне кажется.
 
begemottkottДата: Понедельник, 29 Января 18, 16:09 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата Земля ()
Костюмчик-то более к началу 19-го века похожий, мне кажется.

Ну да, всё сходится: заказал по молодости, потом лет 40 в шкафу держал...
 
alyoshaДата: Понедельник, 29 Января 18, 17:24 | Сообщение # 20
Группа: Модераторы
Сообщений: 1718
Статус: Offline
По-моему, сюртук как раз тех лет (40-е - 50-е) - можно сравнить с портретами других музыкантов.

Художника я не знаю, но можно будет поискать.
Ноты здесь, скоре всего, просто ноты, вряд ли это монограмма.

На вид - типичный професор музыки, согласен с Нэпманом.
Версия с Бахами мне нравится, вполне возможно кто-то из них. Можно попробовать выяснить род их деятельности, может, удасться найти портреты.

Кстати, расположение подписи не совсем обычное, традиционно оно скромнее. То ли знал, что будет такая рама, то ли предполагал.
 
ЗемляДата: Понедельник, 29 Января 18, 17:27 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Статус: Offline
Подпись мог нанести вообще другой человек потом, спустя 40 лет. Например, завхоз коллекции. Чтобы не забыть.
 
alyoshaДата: Понедельник, 29 Января 18, 23:01 | Сообщение # 22
Группа: Модераторы
Сообщений: 1718
Статус: Offline
Цитата begemottkott ()
Ernst Karl Christian Bach (1785–1859)

Согласно информации отсюда, он был пастором и директором гимназии. Также увлекался древнеримской литературой. Вряд ли он.

Чем занимались двое других,
Цитата begemottkott ()
Johann Georg Bach II (1786–1874)
Georg Friedrich Bach (1792–1860)

пока выяснить не удалось.
Кстати, они родные братья, а их отец, Johann Michael Bach, был музыкантом.
 
begemottkottДата: Понедельник, 29 Января 18, 23:24 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата alyosha ()
Кстати, они родные братья, а их отец, Johann Michael Bach, был музыкантом.

Алексей, большое спасибо, тогда есть некоторая робкая надежда что это один из них!

Портрет был приобретён предположительно где-то на востоке Франции, "между Дижоном и Базелем"; Франция-Швейцария-Германия.

Цитата Земля ()
Подпись мог нанести вообще другой человек потом, спустя 40 лет. Например, завхоз коллекции. Чтобы не забыть.

Ага, мы тоже всегда так делаем. :)
 
alyoshaДата: Вторник, 30 Января 18, 00:20 | Сообщение # 24
Группа: Модераторы
Сообщений: 1718
Статус: Offline
Цитата begemottkott ()
Портрет был приобретён предположительно где-то на востоке Франции, "между Дижоном и Базелем"; Франция-Швейцария-Германия.

А вот это очень интересно!
Я пробовал искать по фамилии Liechtenberger, и находил французского политика XIX в. (Louis Liechtenberger), и ещё немало людей как раз с севера и северо-востока Франции, тоже с французскими именами.
Вы не зря обратили внимание на "ie", в этом всё и дело, с просто "i" - достаточно распространённая немецкая фамилия.

Очень вероятно, что художник из тех мест. Может, известный в своё время портретист, поэтому и подпись на виду.
По возможности, можно обратиться к экспертам или арт дилерам из того же региона Франции, для них не составит труда. В интернете мы его вряд ли найдём.
 
konstДата: Вторник, 30 Января 18, 17:03 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 564
Статус: Offline
Окончания подписи не видно. Возможно, там Liechtenberg, а не Liechtenberger.
 
begemottkottДата: Вторник, 30 Января 18, 18:09 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата konst ()
Окончания подписи не видно.

Вроде считали именно так -- Liechtenberg. Последние две буквы было очень трудно рассмотреть, хотя мы лично за них ручаемся: Liechtenberger.
В каталогах запросто может встречаться и укороченный вариант...

Цитата alyosha ()
Кстати, расположение подписи не совсем обычное, традиционно оно скромнее. То ли знал, что будет такая рама, то ли предполагал.

Знал: картина на холсте овальная, едва залезающая за края (рама не родная).
Дополнительных нот или чего-нибудь стоящего под рамой не видно, только кусок подписи и года..


Сообщение отредактировал begemottkott - Среда, 31 Января 18, 00:13
 
nibelungДата: Вторник, 30 Января 18, 19:01 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 1915
Статус: Offline
Это Христофор Фёдорович Лемм из романа Тургенева "Дворянское гнездо"...
 
tobeyortДата: Среда, 31 Января 18, 10:35 | Сообщение # 28
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Так вот с кого Кончаловский вдохновение черпал! 



Но Википедия с ним не согласна.
 
JivienДата: Суббота, 03 Февраля 18, 01:43 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
Статус: Offline
Это Брукнер с пририсованным париком!

Прикрепления: 4081689.jpg(285.0 Kb)


Сообщение отредактировал Jivien - Суббота, 03 Февраля 18, 02:02
 
ЗемляДата: Воскресенье, 04 Февраля 18, 19:30 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Статус: Offline
А мне портрет Беринга напоминает.

Добавлено (03 Февраля 18, 11:52)
---------------------------------------------
Только уже после пережитой цинги и морской болезни.

Добавлено (04 Февраля 18, 19:30)
---------------------------------------------
Это, кстати, как недавно выяснили, не настоящий Беринг на портрете. Это двоюродный брат Беринга, ни разу не мореплаватель, а юрист. А портрета настоящего Беринга-мореплавателя как будто бы не нашли ещё.

Сообщение отредактировал Земля - Суббота, 03 Февраля 18, 11:50
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Ищу записи, ноты, либретто, прочую музыкальную литературу » Какой музыкант на портрете? (Найти человека)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: