Кастраты - Страница 13 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 13 из 16«12111213141516»
intoclassics.net - форум » Музыка » Ищу записи, ноты, либретто, прочую музыкальную литературу » Кастраты (Фильмы о Кастратах)
Кастраты
amorДата: Пятница, 01 Июль 11, 17:01 | Сообщение # 181
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
Quote (dunkelheit)
Честно говоря, противно читать эту ветку. Абсолютно дилетантский подход. Складывается чувство, что собрались незрелые девочки-подростки и рассуждают об искусстве с позиций "ангельских голосов", потерянной любви и сексуальности. При этом изъясняются наивно и совершенно безграмотно, с массой орфографических и грамматических ошибок, как будто в школе никогда не учились. »

Не читайте , Вас насильно , ни просят .
Quote (dunkelheit)
У вас наивные представления о реальности. Эмоции внутренние никак не соответствуют впечатлению, создаваемому внешне. Эмоции только мешают. Настоящий артист (певец, публичное лицо, политик, актер) всегда играет, чтобы создать некое впечатление тех или иных чувств. Реальное чувство только мешает в работе и никогда не воспринимается сторонним наблюдателем достоверно. С возрастом вы поймете эту аксиому. "Искренность", создаваемая артистом, это сугубо актерский навык. »

Музыку нужно чувствовать .Посмотрите на Бартоли , Кермес, ДиДонато, Жарусски как они чувствуют музыку , причем они не играют им не зачем играть , они итак чувствуют всё без какой либо игры . Ваше мнения очень интересно, но только не надо его навязывать . Хотя , нет я с Вами спорить не буду , и даже больше скажу , что на такие ответы и отвечать больше не буду . Вы конечно очень умны , но .... Впрочем почитайте лучше Нинон де Ланкло . А Вам уважаемый от меня всего хорошего :) .

Добавлено (01 Июль 11, 16:02)
---------------------------------------------

Quote (dunkelheit)
И во-вторых, не надо использовать пошлую терминологию XXI века - "сексуальность". Гораздо лучше для эпохи барокко подойдет определение соблазнительности. И то, далеко не всегда. Соблазн не так уж часто встречался в оперных сюжетах. Больше ценилась техника, мастерство исполнителя, гармония музыкальных форм. А личную, кулуарную, закулисную жизнь не следует путать со сценической. »

Я без Вас Уважаемый знаю какие мне термины использовать . Сексуальная часть, есть одна из форм проявления любви .В барочной опере многие сюжеты были построены на высоких любовных отношениях (смысл в которых входили высокие сексуальные отношения ), Гендель даже изобразил с помощью нот в арии для Альчины , любовные стенание женщины . О соблазнительности , это есть способ склонения на любовь (секс ,любовь , как вам удобно ), прошу не путать .Affetto , один моментов в итальянской опере . Чувства , вот что было главным в те времена их нужно было умело сочетать с высоким , вокальным мастерством . И только такие певцы и певицы , на самом деле получали настоящие призвание в обществе того времени .

Добавлено (01 Июль 11, 17:01)
---------------------------------------------

Quote (dunkelheit)
Эмоции только мешают. Настоящий артист (певец, публичное лицо, политик, актер) всегда играет, чтобы создать некое впечатление тех или иных чувств. Реальное чувство тольк »

Как можно петь арию Генделя к примеру из оперы Армида Furie terribili ,нотный текст арии не сложен , но очень мелодичен и выразителен . На нотах ре 2, ми -бемоль2 , до2 , пауза восьмая , соль 2соооль , ре реее , здесь ведь просто нужно с большим чувством выкрикнуть эти ноты но певческим голосом . Ладно , извините , я даже больше не буду разбирать арии иначе вы меня всё- равно не поймете .


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
dunkelheitДата: Пятница, 01 Июль 11, 17:05 | Сообщение # 182
Группа: Проверенные
Сообщений: 354
Статус: Offline
Quote (amor)
В барочной опере многие сюжеты были построены на высоких любовных отношениях (смысл в которых входили высокие сексуальные отношения ) »


Не надо притягивать за уши к реалиям прошлых эпох свои современные озабоченные представления, воспитанные индустрией шоубизнеса.
Высокие любовные отношения и сексуальные отношения - вещи несколько разные. Последних в барочном искусстве как-то не встречал. Сексуальная революция, извиняюсь, произошла в середине 20 века. Возможно, кое-какие подвижки в сторону раскрепощенности и воспевания страсти появились в опере в эпоху романтизма (Кармен, например), что вызывало море негодования у чопорной общественности.

Quote (amor)
Музыку нужно чувствовать . »

Безусловно. Но только чувствовать мало. Нужно уметь подать, уметь ИГРАТЬ на сцене. В театральных училищах игре учат годами. Если же вы будете, исполняя произведение, только чувствовать, не умея профессионально сыграть, вы будете выглядеть на сцене неубедительно и нелепо. Вы вложите душу в исполнение, но со стороны в лучшем случае покажетесь неврастеником.
Так что чувствовать мало. Надо прежде всего уметь и знать как сыграть. А это уже профессионализм исполнителя.


Сообщение отредактировал dunkelheit - Пятница, 01 Июль 11, 17:06
 
amorДата: Пятница, 01 Июль 11, 17:53 | Сообщение # 183
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
Quote (dunkelheit)
Не надо притягивать за уши к реалиям прошлых эпох свои современные озабоченные представления, воспитанные индустрией шоубизнеса.
Высокие любовные отношения и сексуальные отношения - вещи несколько разные. Последних в барочном искусстве как-то не встречал. Сексуальная революция, извиняюсь, произошла в середине 20 века. Возможно, кое-какие подвижки в сторону раскрепощенности и воспевания страсти появились в опере в эпоху романтизма (Кармен, например), что вызывало море негодования у чопорной общественности.

Quote (amor) »

Я вообще не об этом , ладно всё, проехали .


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».

Сообщение отредактировал amor - Пятница, 01 Июль 11, 17:53
 
OrenburgcellistДата: Пятница, 01 Июль 11, 18:34 | Сообщение # 184
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Статус: Offline
Quote (amor)
В барочной опере многие сюжеты были построены на высоких любовных отношениях (смысл в которых входили высокие сексуальные отношения ) »

Я-то думаю, чего Кермес так плющит. Все-таки тут замешан секс %)


Ktoś tutaj był i był,
a potem nagle zniknął
i uporczywie go nie ma.
 
amorДата: Пятница, 01 Июль 11, 19:02 | Сообщение # 185
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
Quote (Orenburgcellist)
Я-то думаю, чего Кермес так плющит. Все-таки тут замешан секс %) »

Кермес чувствует музыку полностью , а не старается быть на сцене всего лишь платной певицей , которая играет по какому-то там плану , и она не статуя которая поет , а живой человек , и она играет так потому-что чувствует всю музыку не мало , а полностью .


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
NaTothДата: Пятница, 01 Июль 11, 22:33 | Сообщение # 186
Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Quote (Orenburgcellist)
сексуальные отношения - вещи несколько разные. Последних в барочном искусстве как-то не встречал. Сексуальная революция, извиняюсь, произошла в середине 20 века. »


Раз до середины 20 века дотянули, значит и в эпоху барокко потихоньку занимались. Почему бы и в искусстве тамошнем не быть ?


I didn't say that.
 
ЗемляДата: Суббота, 02 Июль 11, 00:16 | Сообщение # 187
Группа: Проверенные
Сообщений: 2815
Статус: Offline
Да. Слово "сексуальные" слишком криминогенно-медицинское для такого утончённного искусства, как опера барроко. Лучше использовать слово "эротические" или "любовные". А также "фривольные", "гедонические", "любвеобильные", "страстные" и, наконец, товарищи, "АМОРНЫЕ".

Добавлено (02 Июль 11, 00:16)
---------------------------------------------
или "амурные". Кому как больше нравится. :)

 
amorДата: Суббота, 02 Июль 11, 01:48 | Сообщение # 188
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
Quote (Земля)
Да. Слово "сексуальные" слишком криминогенно-медицинское для такого утончённного искусства, как опера барроко. Лучше использовать слово "эротические" или "любовные". А также "фривольные", "гедонические", "любвеобильные", "страстные" и, наконец, товарищи, "АМОРНЫЕ". »

Еще вариант забыли голубушка , сладострастные или сладострастная любовь , это в то время как раз , так и называлось . :)


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
dunkelheitДата: Суббота, 02 Июль 11, 10:30 | Сообщение # 189
Группа: Проверенные
Сообщений: 354
Статус: Offline
Quote (Orenburgcellist)
Я-то думаю, чего Кермес так плющит. Все-таки тут замешан секс »


Кермес довольно вульгарно ведет себя на сцене. В конце концов она оперная певица, а не поп-исполнительница, чтобы так ритмично пританцовывать, словно под дискотечные данс-биты. dance
На самом деле это могло бы быть простительно и даже стало бы некой изюминкой ее сценического поведения, если бы она действительно хорошо пела. Но, увы, певица она так себе. До уровня той же Чечилиии Бартоли ей как до луны пешком.


Сообщение отредактировал dunkelheit - Суббота, 02 Июль 11, 10:32
 
amorДата: Суббота, 02 Июль 11, 12:16 | Сообщение # 190
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
За кермес обидно до слез.

«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».

Сообщение отредактировал amor - Суббота, 02 Июль 11, 12:53
 
ЗемляДата: Суббота, 02 Июль 11, 12:27 | Сообщение # 191
Группа: Проверенные
Сообщений: 2815
Статус: Offline
Амор, так нельзя!!!!!!!!!!! При любом раскладе. >( (надо стететь это своё сообщение, пока его не увидели все: защита Кермес не стоит потери для нас Вас как собеседника и любителя барокко)

То, что я видела по "Культуре" где-то полтара месяца назад, когда была неделя показа барочных концертов, мне Кермес тоже показалась во всех отношениях "малосимпатичной" - настолько ,что я всё ещё не нашла вермени посмотреть с нею ролики, выложенные здесь выше. Действительно, мои впечатления были близки к той характеристике, к-рую дал только что dunkelheit, разве что не в такой степени категорически и гиперболически. Просто сделала для себя вывод тогда: лучше смотреть других с тем же репертуаром. Как-то оно всё неестественно у неё выглядело. Не свежо. (То был какой-то околочасовой концерт её в дворцах Праги, верней, кажется, фильм о ней, где она сама о себе между выступлениями чуть-чуть рассказывала, а пела арии в интерьерах пражских дворцов под сопровождение маленького камерного оркестра. (Я этот концерт, вообще-то, записала и когда-нибудь выложу, если он не был ещё выложен кем-то.))


Сообщение отредактировал Земля - Суббота, 02 Июль 11, 12:35
 
NaTothДата: Суббота, 02 Июль 11, 12:40 | Сообщение # 192
Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Статус: Offline
amor, вы настоящий джентльмен! Вступились за даму и замечательную артистку-звезду! Но, ради бога, chill out, old chum. Темнота приходит и уходит, а светлый талант Симоны остается и нам будет вас не хватать.

I didn't say that.

Сообщение отредактировал NaToth - Суббота, 02 Июль 11, 12:41
 
amorДата: Суббота, 02 Июль 11, 12:55 | Сообщение # 193
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
Земля, и NaToth, Спасибо за понимание ....

«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
_VasilyДата: Суббота, 02 Июль 11, 13:01 | Сообщение # 194
Группа: Заблокированные
Сообщений: 168
Статус: Offline
Вы ещё не видели жизни, а уже учите дядь и тёть, как правильно понимать оперу. Хамите изыскано – манерно, а сейчас и просто грубо. Удивляюсь, сдержанности посетителей сайта…

P.S. Слушайте лучше аудио записи. Видите, что видео делает с людьми.
 
NaTothДата: Суббота, 02 Июль 11, 13:26 | Сообщение # 195
Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Quote (_Vasily)
Хамите изыскано – манерно »


Ну уж нет. Просто грубым было уже сообщ.178, где прозвучало оскорбление в адрес всех участников обсуждения разом. Если бы администратором была я, то постаралась бы, чтобы того, что произощло сейчас не случилось.


I didn't say that.
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Ищу записи, ноты, либретто, прочую музыкальную литературу » Кастраты (Фильмы о Кастратах)
Страница 13 из 16«12111213141516»
Поиск: